"Не правильный Ислам"
-
- Сообщения: 1113
- Зарегистрирован: Ср май 03, 2006 10:27
- Откуда: Питер
"Не правильный Ислам"
Как говорится "Не все мусульмане террористы, но все террористы
мусульмане".
Помните реакции Российского мусульманского
духовенства на террористические акты, убийства сотрудников
посольства в Ираке, взрывы статуй Будды в Афганистане???
Реакция всегда одна - "Эти звери не имеют никакого отношения к Исламу, они испаведуют неправильный Ислам, и.т.д." Причем, что
во всех случаях характерно, реакция эта следует ровно после события
и никак не на опережение.
http://www.interfax-religion.ru/islam/? ... &div=17491
"Москва. 4 апреля. ИНТЕРФАКС - Итальянским журналистам удалось разоблачить имама одной из миланских мечетей, который во время так называемой проповеди прямым текстом призывал свою паству расправляться с представителями других религий и атеистами, а также не испытывать пощады к женщинам.
Об этом стало известно благодаря скрытой камере, принесенной корреспондентами телекомпании РАИ в одну из мечетей Турина.
Когда пленку показали, итальянские мусульмане не смогли сдержать своего возмущения от такого толкования Корана, а прокуратура сразу же возбудила уголовное дело, сообщает в среду телепрограмма "Вести" (т/к "Россия")."
Обращаю внимание - "итальянские мусульмане не смогли сдержать своего возмущения от такого толкования Корана" - на проповедях они во всём поддерживали своего пастуха, и никто из них его не осудил и не слил в полицию, это сделал журналист, может быть и не мусульманин и естественно как только гавно всплыло на поверхности тут же все лицемерно его "осудили".
"Фильм" из Британии.
http://www.liveleak.com/view?i=e440aa2471
может те мусульмане, показанные в фильме изучают какой-то другой коран? Может есть 2 корана - один для "умеренных", другой для истинных?
Инересно, проповеди отечественных имамов отличаются от
проповедей их зарубежных коллег???
мусульмане".
Помните реакции Российского мусульманского
духовенства на террористические акты, убийства сотрудников
посольства в Ираке, взрывы статуй Будды в Афганистане???
Реакция всегда одна - "Эти звери не имеют никакого отношения к Исламу, они испаведуют неправильный Ислам, и.т.д." Причем, что
во всех случаях характерно, реакция эта следует ровно после события
и никак не на опережение.
http://www.interfax-religion.ru/islam/? ... &div=17491
"Москва. 4 апреля. ИНТЕРФАКС - Итальянским журналистам удалось разоблачить имама одной из миланских мечетей, который во время так называемой проповеди прямым текстом призывал свою паству расправляться с представителями других религий и атеистами, а также не испытывать пощады к женщинам.
Об этом стало известно благодаря скрытой камере, принесенной корреспондентами телекомпании РАИ в одну из мечетей Турина.
Когда пленку показали, итальянские мусульмане не смогли сдержать своего возмущения от такого толкования Корана, а прокуратура сразу же возбудила уголовное дело, сообщает в среду телепрограмма "Вести" (т/к "Россия")."
Обращаю внимание - "итальянские мусульмане не смогли сдержать своего возмущения от такого толкования Корана" - на проповедях они во всём поддерживали своего пастуха, и никто из них его не осудил и не слил в полицию, это сделал журналист, может быть и не мусульманин и естественно как только гавно всплыло на поверхности тут же все лицемерно его "осудили".
"Фильм" из Британии.
http://www.liveleak.com/view?i=e440aa2471
может те мусульмане, показанные в фильме изучают какой-то другой коран? Может есть 2 корана - один для "умеренных", другой для истинных?
Инересно, проповеди отечественных имамов отличаются от
проповедей их зарубежных коллег???
Zergling,
Есть т.н. "поволжский Ислам".
Ученые представители этого направления исламской мысли унаследовали традицию совместного проживания разных религий на территории Российской Империи. Люди сотни лет жили бок о бок с русскими, научились уважать другой взгляд на жизнь. Ну, а мудрая политика царского правительства в вопросах взаимоотношения с Исламом, с одной стороны, и крепкая власть, с другой стороны, помогали формированию такого добрососедского отношения.
:о)
И есть "кавказский Ислам", принесенный туда совсем недавно из ваххабитских регионов.
Об умении и желании ваххабитов жить в мире с инакомыслящими и инаковерующими лучше всего говорит тот факт, что они даже своих умеренных единоверцев, не призывающих к джихаду с русскими, объявили неверными - со всеми вытекающими для жизни и здоровья "неверных" последствиями :о(
========
Беда в том, что нынешние чиновные власти, которых неумные люди объявляют "православными", одинакового презрительно относятся ко всему кроме собственного обогащения. В частности, они не желают поддерживать умеренный Ислам.
И что получается в результате?
С экранов ТВ на нас льется грязь и разврат. В регионах с еше не умершими национальными традициями и понятиями о чести (в т.ч. Поволжье и Кавказ) это не может не вызывать отторжения. При этом центральное ТВ ассоциируется у жителей татарских и дагестанских деревень с Россией (что верно лишь отчасти).
Желая защитить себя и детей от грязи, они идут в мечеть. Кто их там встретит и чему будет учить? С т.зр. сторонников "светского государства" это совершенно неважно.
А следствием такого наплевательства становятся теракты против мирного населения.
Справедливости ради надо сказать, что в РФ есть "разные Исламы".Инересно, проповеди отечественных имамов отличаются от
проповедей их зарубежных коллег???
Есть т.н. "поволжский Ислам".
Ученые представители этого направления исламской мысли унаследовали традицию совместного проживания разных религий на территории Российской Империи. Люди сотни лет жили бок о бок с русскими, научились уважать другой взгляд на жизнь. Ну, а мудрая политика царского правительства в вопросах взаимоотношения с Исламом, с одной стороны, и крепкая власть, с другой стороны, помогали формированию такого добрососедского отношения.
:о)
И есть "кавказский Ислам", принесенный туда совсем недавно из ваххабитских регионов.
Об умении и желании ваххабитов жить в мире с инакомыслящими и инаковерующими лучше всего говорит тот факт, что они даже своих умеренных единоверцев, не призывающих к джихаду с русскими, объявили неверными - со всеми вытекающими для жизни и здоровья "неверных" последствиями :о(
========
Беда в том, что нынешние чиновные власти, которых неумные люди объявляют "православными", одинакового презрительно относятся ко всему кроме собственного обогащения. В частности, они не желают поддерживать умеренный Ислам.
И что получается в результате?
С экранов ТВ на нас льется грязь и разврат. В регионах с еше не умершими национальными традициями и понятиями о чести (в т.ч. Поволжье и Кавказ) это не может не вызывать отторжения. При этом центральное ТВ ассоциируется у жителей татарских и дагестанских деревень с Россией (что верно лишь отчасти).
Желая защитить себя и детей от грязи, они идут в мечеть. Кто их там встретит и чему будет учить? С т.зр. сторонников "светского государства" это совершенно неважно.
А следствием такого наплевательства становятся теракты против мирного населения.
-
- Сообщения: 888
- Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 10:02
- Откуда: Казахстан
здесь на форуме ИМХО мусульман практически нет, да и людей знающих хотябы основы ислама, здесь тоже днём с огнём не сыщешь.
Коран то один, но вот трактуют его по разному.
более того с течением времени ислам развивался, дополнялся трудами различных "учёных" и прочих трактователей Корана. сейчас уже и не разберёшь, плох он или хорош.
пытался поискать в и-нете по слову коран, почему-то попадаю на кавказцентр или их друзей типа коран.ру и прочие места, где Коран трактуют как им вздумается. вот фраза из кавказцентра: "Аллах призывает воевать с кафирами" - примитивнейшая трактовка, к сожалению, широко известная.
думаю, лучший вариант для желающего найти ответы на такие вопросы - это самому сходить в мечеть, ну или пообщаться с теми кто изучает ислам.
На русском языке лучше всего ИМХО обьяснит Валерия Порохова, она вроде бы неплохо знает.
я сам тоже в исламе практически ничего не знаю, и потому когда читаю:
"...А потому, когда вы встретитесь с неверными в бою,
По шеям головы ссекайте
Когда же проведете основное подавленье,
(Берите в плен их и) удерживайте крепко.
За этим: или благость (им явить, освобождая),
Или (за их свободу) выкуп (взять),
Пока война не сложит свое бремя.
Так (надлежит вам поступать)!..."
испытываю отвращение.
Коран то один, но вот трактуют его по разному.
более того с течением времени ислам развивался, дополнялся трудами различных "учёных" и прочих трактователей Корана. сейчас уже и не разберёшь, плох он или хорош.
пытался поискать в и-нете по слову коран, почему-то попадаю на кавказцентр или их друзей типа коран.ру и прочие места, где Коран трактуют как им вздумается. вот фраза из кавказцентра: "Аллах призывает воевать с кафирами" - примитивнейшая трактовка, к сожалению, широко известная.
думаю, лучший вариант для желающего найти ответы на такие вопросы - это самому сходить в мечеть, ну или пообщаться с теми кто изучает ислам.
На русском языке лучше всего ИМХО обьяснит Валерия Порохова, она вроде бы неплохо знает.
я сам тоже в исламе практически ничего не знаю, и потому когда читаю:
"...А потому, когда вы встретитесь с неверными в бою,
По шеям головы ссекайте
Когда же проведете основное подавленье,
(Берите в плен их и) удерживайте крепко.
За этим: или благость (им явить, освобождая),
Или (за их свободу) выкуп (взять),
Пока война не сложит свое бремя.
Так (надлежит вам поступать)!..."
испытываю отвращение.
Nakeda,
Беда в том, что "лучший критерий истинности (гипотезы) есть опыт".
Как реагировали русские люди на инфу о падении двух башен 11 сентября? По-разному, в т.ч. "так им и надо". Но нигде не было в связи с этим народных гуляний - как это было в Палестине.
Как реагируют славяне на инфу о взрывах в Израиле? По-разному, в т.ч. "сами виноваты" - но нигде не устраивают общих гуляний, как это произошло кое-где в Татарии при известиях о захвате театра на Дубровке.
Как реагируют мусульмане на оскорбление веры? По-разному. Христианских священников и христиан мусульмане могут убивать (множество эпизодов в разных странах мира, в т.ч. в России), при этом в их сообществе их начинают только больше уважать...
Но если какая-нить газетка в Дании что-то там опубликует, то во всем мусульманском мире находится масса желающих не то, чтобы опубликовать нечто столь же неумное о нашей вере - нет - убить редактора! За неимением редактора ходили жечь местные христианские церкви и избивать христиан.
====================
Я уважительно отношусь к личной свободе другого человека выбрать любую веру.
При этом я знаю точно - не все культуры одинаково ценны для мировой цивилизации, и не все религии учат одному и тому же.
Александр
Беда в том, что "лучший критерий истинности (гипотезы) есть опыт".
Как реагировали русские люди на инфу о падении двух башен 11 сентября? По-разному, в т.ч. "так им и надо". Но нигде не было в связи с этим народных гуляний - как это было в Палестине.
Как реагируют славяне на инфу о взрывах в Израиле? По-разному, в т.ч. "сами виноваты" - но нигде не устраивают общих гуляний, как это произошло кое-где в Татарии при известиях о захвате театра на Дубровке.
Как реагируют мусульмане на оскорбление веры? По-разному. Христианских священников и христиан мусульмане могут убивать (множество эпизодов в разных странах мира, в т.ч. в России), при этом в их сообществе их начинают только больше уважать...
Но если какая-нить газетка в Дании что-то там опубликует, то во всем мусульманском мире находится масса желающих не то, чтобы опубликовать нечто столь же неумное о нашей вере - нет - убить редактора! За неимением редактора ходили жечь местные христианские церкви и избивать христиан.
====================
Я уважительно отношусь к личной свободе другого человека выбрать любую веру.
При этом я знаю точно - не все культуры одинаково ценны для мировой цивилизации, и не все религии учат одному и тому же.
Александр
-
- Сообщения: 888
- Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 10:02
- Откуда: Казахстан
А вот с этим утверждением,я бы не особо торопилась :o)да и людей знающих хотябы основы ислама, здесь тоже днём с огнём не сыщешь.
Что касается *правильного* и *неправильного* ислама
вспомните христианство 600 лет назад
тогда ведь тоже было расслоение христиан
и насаждение христианства насильственным путём
Kapeлa,
все это характерно для западного христианства. Если непредвзято ознакомиться с историей Восточного Христианства, то можно узнать, что даже царь Иван IV, отправляя в только что взятую Казань епископа, просил его "Ты уж там с татарами помягче"...
Александр
Коммент:тогда ведь тоже было расслоение христиан
и насаждение христианства насильственным путём
все это характерно для западного христианства. Если непредвзято ознакомиться с историей Восточного Христианства, то можно узнать, что даже царь Иван IV, отправляя в только что взятую Казань епископа, просил его "Ты уж там с татарами помягче"...
Александр
Хороший - с чьей точки зрения?а потому, мне, потомку суфиев, пофигу кто в какого бога верует, лишь бы человек был хороший.
И чем руководствуется такой "хороший человек"?
Вот есть некиий "горный татарин" Букет Левкоев. Он не режет голов русским солдатам. Почему не режет? Считает ли он это за грех? Или не может - его мама была добрая, и у него рука не поднимается, но он считает это своей не достойной настоящего мужчины слабостью?
-
- Сообщения: 888
- Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 10:02
- Откуда: Казахстан
А. Ошис
вот вы ведь различаете западных христиан от восточных, православных от католиков, от свидетелей иеговы и прочих конфессий и направлений.
наверное потому, что вы что-то знаете о христианстве.
хотя, некоторым неграмотным или необразованным людям пофигу, какой вы христианин - один фиг скажут что вы и ваши предки занимались инквизициями, насильно заставляли принять христианство. придумали индульгенции и вообще обвинят во всех грехах мыслимых и немыслимых. думаю вам это будет неприятно.
а как же вы надеетесь отличить нормальных мусульман от вахабитов и прочих полудурков - боевиков, не зная основ ислама?
мусульмане делятся на тех кто живёт согласно сунн, кто идёт по пути мухаммеда, кто-то идёт своим путём так как понимает коран, а большинство так как учат учёные-богословы, трактовщики корана.
один из таких - Ваххаб, со своим ваххабизмом. нормальные мусульмане его давным-давно прокляли, но его учение не сгинуло, и вот опять набирает обороты.
на сколько я знаю в России да и в большинстве стран СНГ мусульмане исторически к учению Ваххаба никакого отношения не имеют.
это сейчас благодаря тому что о нём много говорят и вовсю пиарят - он и развиввается.
не удивлюсь если скоро начнётся гражданская война между нормальными мусульманами и ваххабитами.
вот вы ведь различаете западных христиан от восточных, православных от католиков, от свидетелей иеговы и прочих конфессий и направлений.
наверное потому, что вы что-то знаете о христианстве.
хотя, некоторым неграмотным или необразованным людям пофигу, какой вы христианин - один фиг скажут что вы и ваши предки занимались инквизициями, насильно заставляли принять христианство. придумали индульгенции и вообще обвинят во всех грехах мыслимых и немыслимых. думаю вам это будет неприятно.
а как же вы надеетесь отличить нормальных мусульман от вахабитов и прочих полудурков - боевиков, не зная основ ислама?
мусульмане делятся на тех кто живёт согласно сунн, кто идёт по пути мухаммеда, кто-то идёт своим путём так как понимает коран, а большинство так как учат учёные-богословы, трактовщики корана.
один из таких - Ваххаб, со своим ваххабизмом. нормальные мусульмане его давным-давно прокляли, но его учение не сгинуло, и вот опять набирает обороты.
на сколько я знаю в России да и в большинстве стран СНГ мусульмане исторически к учению Ваххаба никакого отношения не имеют.
это сейчас благодаря тому что о нём много говорят и вовсю пиарят - он и развиввается.
не удивлюсь если скоро начнётся гражданская война между нормальными мусульманами и ваххабитами.
-
- Сообщения: 2538
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:41
- Откуда: Петрозаводск
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 1809
- Зарегистрирован: Пн апр 04, 2005 22:16
- Откуда: Солнечная система, планета Земля, ХХI век от Рождества Христова
- Контактная информация:
бблин!!!Как реагировали русские люди на инфу о падении двух башен 11 сентября? По-разному, в т.ч. "так им и надо". Но нигде не было в связи с этим народных гуляний - как это было в Палестине.
Как реагируют славяне на инфу о взрывах в Израиле? По-разному, в т.ч. "сами виноваты" - но нигде не устраивают общих гуляний, как это произошло кое-где в Татарии при известиях о захвате театра на Дубровке.
жирными буквами и эпоксидкой на лоб некоторым говорливым умникам
(ни к кому на форуме не относиться)
-
- Сообщения: 888
- Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 10:02
- Откуда: Казахстан
Lord Dask [ ? ]
-1
не думаю что народ татарстана радовался захвату театра на дубровке.
по крайней мере такое обвинение слишком серьёзное, что бы о нём заявлять голословно. приведите факты. только не заявления каких нибудь дебилов-анонимов, а так что бы какой нибудь известный деятель, представитель татаров радовался теракту против россиян. я о таком возмутительном случае не слыхал.
По поводу гуляний в Палестине, понимаю. они находятся в состоянии войны с израилем, а США союзник израиля. к тому же многие президенты США принадлежали к тайным массонским обществам.
Когда во 2й мировой союзники бомбили Дрезден и гибли мирные люди - вполне возможно что народы СССР радовались. жил бы я тогда, я бы тоже радовался.
у России с США войны нет, поэтому и повода радоваться падению башен особого не было. а если бы была война, то в России были бы гуляния покруче чем в палестине.
и вообще я считаю что теракт 11 сентября осуществлен по заказу из белого дома. уж очень он нужно было повторение перл-харбора.
-1
не думаю что народ татарстана радовался захвату театра на дубровке.
по крайней мере такое обвинение слишком серьёзное, что бы о нём заявлять голословно. приведите факты. только не заявления каких нибудь дебилов-анонимов, а так что бы какой нибудь известный деятель, представитель татаров радовался теракту против россиян. я о таком возмутительном случае не слыхал.
По поводу гуляний в Палестине, понимаю. они находятся в состоянии войны с израилем, а США союзник израиля. к тому же многие президенты США принадлежали к тайным массонским обществам.
Когда во 2й мировой союзники бомбили Дрезден и гибли мирные люди - вполне возможно что народы СССР радовались. жил бы я тогда, я бы тоже радовался.
у России с США войны нет, поэтому и повода радоваться падению башен особого не было. а если бы была война, то в России были бы гуляния покруче чем в палестине.
и вообще я считаю что теракт 11 сентября осуществлен по заказу из белого дома. уж очень он нужно было повторение перл-харбора.
"""не думаю что народ татарстана радовался захвату театра на дубровке.
по крайней мере такое обвинение слишком серьёзное, что бы о нём заявлять голословно. приведите факты. только не заявления каких нибудь дебилов-анонимов, а так что бы какой нибудь известный деятель, представитель татаров радовался теракту против россиян. я о таком возмутительном случае не слыхал. """
А что тут думать - не думать, когда это по ТВ показывали.
по крайней мере такое обвинение слишком серьёзное, что бы о нём заявлять голословно. приведите факты. только не заявления каких нибудь дебилов-анонимов, а так что бы какой нибудь известный деятель, представитель татаров радовался теракту против россиян. я о таком возмутительном случае не слыхал. """
А что тут думать - не думать, когда это по ТВ показывали.
-
- Сообщения: 1809
- Зарегистрирован: Пн апр 04, 2005 22:16
- Откуда: Солнечная система, планета Земля, ХХI век от Рождества Христова
- Контактная информация: