О денежном рабстве

[Петр Мелихо]

Видно проще уезжать,
И не возвращаться...
Видно проще воевать
За чужое счастье...
Видно проще подыхать
На чужбине братцы,
Чем в бодяге этой, мать,
Толком разобраться.

(Константин Ундров - Господин Хорунжий)

[Рикки-Тикки-Тави]

Например обвал цены на нефть...

Ну вот лично я не могу обрушить цены на нефть )

Когда реально все своей ж@пой почувствуют, что такое отсутствие своего сельского хозяйства и промышленности...

Да и что-то подсказывает мне, что будет не созидающая, а очень даже разрушительная, и эффект будет отрицательным. Так что это не тот мотиватор который должен быть для создания именно созидающей политической воли.

К тому же, ну вообще то совсем не давно были 90-е, и как то мы не заметили тогда никакой политической воли ни у кого.

Так что подход всё же думаю должен быть какой-то другой. Но какой?

[ratybor]

Но не очень понятно, а что же реально можно конкретного сделать, что-бы появилась созидающая политическая воля у людей?

За последние годы огромное количество людей в России привыкло ничего не делать и красиво жить за счет одних только "откатов".
Причем, многие настолько к этому привыкли, что им начинает казаться: так будет всегда.
Это сегодня "идеал" для многих.
Т.е. мы научились пилить бюджет и получать сверхприбыли, но работать, к сожалению, не научились.

Парадоксально, но факт: мы (Россия) слишком богатые, порой это идет нам во вред.
Когда же запасы нефти и газа начнут потихоньку заканчиваться (по словам людей, работающих в этой сфере, такие времена не за горами) либо цены на данные ресурсы серьезно упадут - вот тогда-то нам всем либо придется наконец РАБОТАТЬ, либо...
Мнение чисто мое.

[Сергей Рязанцев]

http://riavrn.ru/news/voronezhets-trebu ... o-dogovor/

[Гончар.]

Желаю земляку всяческого успеха в этом деле. Мошенники именующие себя банками вгоняют в кабальные условия финансово неграмотных людей всячески маскируя невыгодные для заемщика условия по потребительским кредитам и кредитным картам. При этом некоторые еще везде рекламируют "принципы ответственного кредитования", несуществующие в природе ставки, на деле завлекая в отделения людей, собирая персональные данные и впаривая (другого слова не подобрать) дорогущие кредиты. Делают это осознанно. Верх цинизма.

[Рикки-Тикки-Тави]

Первый пункт конституции: на выпуск денежных средств любой формы и вида, имеет право только государство.
Второй пункт конституции: банковская система, все банки, всех видов и форматов могут быть только государственными.

Вот такие пункты есть хоть в одной конституции, хоть одной страны в мире?

В США до чего суки дошли. Есть закон в конституции, что чеканить монету может только государство (а потому что в то время я как понимаю только монеты были).
И сейчас, что в реальности. На монетах красуется надпись USA, а на купюрах уже FRS.
Монеты я как понимаю чеканит государство, а вот купюры и безналичные уже Федеральная Резервная Система. Издевательство над конституцией США.
Верх цинизма...

[Сергей Рязанцев]

Желаю земляку всяческого успеха в этом деле.

Присоединяюсь, мужик просто красавец. Любимым банковским "оружием" - микроскопическим шрифтом, самих же банкиров развёл, как сельских. Пусть теперь в суде обсудят живые подписи, свободу договора и т.д.

[Форвард]

Житель Воронежа уехал из страны после угроз Тинькова

http://slon.ru/fast/russia/eksklyuziv-z ... 6420.xhtml

http://newsland.com/news/detail/id/1227256/

[Сергей Рязанцев]

Ловушка денег: http://xn--80ajoghfjyj0a.xn--p1ai/lovus ... k-kreditam

[Сергей Рязанцев]

Исключительно толковая статья: http://www.nashgorod.ru/news/news57292.html

Так, в 2012 году, первый зампред Банка России Алексей Симановский объявил, что банки заработали за год свыше 1 триллиона прибыли. Этот рекордный показатель в истории Российской банковской системы. Прибыль банков в тюменском регионе выросла, по данным регионального Управления Банка России, в 2012 году в 3 раза! О каких рисках кредитования в этом случае может идти речь?

Что бы окупить свои «плохие» долги, банки (особенно сетевые и федеральные – ред.) продают их коллекторским фирмам. Давайте обратим внимание на цену этих сделок. Так, например, в 2009 году ОТП банк продал коллекторам кредитные договора своих должников на сумму 5,4 миллиарда рублей за … 1,85% от суммы долга. В августе 2010 года банк ВТБ-24 продал «плохие» кредиты объемом в 6 миллиардов рублей за 5% от суммы долга, и таких случаев сотни. Банки окупают свои затраты, получая 1-5% от стоимости кредитных обязательств. Остальное - прибыль. А заемщики вынуждены отказывать себе в элементарных предметах для быта, не говоря о нормальном отдыхе и человеческих условиях жизни. Посчитайте сами насколько бы изменилась ваша жизнь, если бы вы - заемщики - платили по кредитным обязательствам в 4-5 раз меньше, чем платите сейчас? Думается, комментарии здесь излишни.

Мало того, банки постоянно получают поддержку из государственного бюджета – получали в период кризиса, получают и сейчас. Эта поддержка измеряется триллионами рублей. Так, только в первой половине 2008 года (начало мирового финансового кризиса – ред.) банки взяли у государства более 1,5 триллионов рублей, просто в качестве государственной поддержки, то есть они не будут платить бешеные проценты за пользование полученными от государства средствами. А откуда государство берет деньги? Из бюджета. А что такое бюджет? Это наши с вами деньги, которые мы как налогоплательщики перечисляем государству. То есть, банки берут у нас с вами деньги, что бы отдать их потом нам, под бешеный процент! Это похоже на цивилизованную финансовую систему?
......................................................
Банки уже начинают давать кредиты пенсионерам до 85 лет впоследствии перегружая ответственность по обязательствам на их наследников, если их не остановить, дойдут и до 14-летних детей, как только те получат паспорт. Мы убеждены, что ситуацию можно изменить и предлагаем конкретные шаги в этом направлении, но сделать это можно лишь в том случае, если сотни и тысячи людей одновременно скажут – хватит, мы не сдадимся, и защитим свои права, только тогда к нам начнут прислушиваться.
-----------------------------------------------------
Сейчас реклама представляет кредиты как «панацею» от всех болезней – взял кредит – и у тебя нет проблем, хотя в реальности происходит все как раз с точностью до наоборот.

[Рикки-Тикки-Тави]

Раньше крестьяне хотели себе вернуть землю.
А теперь нам надо вернуть нашу собственную валюту.

[Awacs]

Исключительно толковая статья:

А по мне, так передергивание фактов. Как это - платить в 4- 5 раз меньше по кредитным обязательствам? То бишь ежемесячный платеж не 10000, а например 2000? Даже при теперешних злодейских процентах только половина платежа идет на погашение процентов, остальное на сумму тела кредита. То бишь , вопрос следует читать так - как вы себя будете чувствовать, не расчитываясь по кредитам? Ну, видимо, хорошо, если за это ничего не будет.
Банки продают плохие кредиты за смехотворные суммы, чтобы избавиться от резервирования средств в ЦБ - это мертвый капитал без движения, а не потому что этими 1-5% отбивают все затраты, а остальное прибыль.

[Сергей Рязанцев]

при теперешних злодейских процентах

В этом все и дело, 40-80% по кредитным картам и сотни (до 700% и выше) по микрозаймам сейчас обычное дело, причем активно рекламируемое.

только половина платежа идет на погашение процентов, остальное на сумму тела кредита

В разных банках по разному, и лукавства в этой сфере также хватает, но все же основной вопрос, на мой взгляд - это процентные ставки, сами по себе дикие + штрафы и неустойки еще больше.

[Форвард]

http://kommersant.ru/doc/2260489

[Sklon]

Сергей Рязанцев, 720% годовых нормально. Если в 2 слова, то это так называемый микрозаем, например 3000р на 10 дней берут, чтобы в Москве к стоматологу сходить не дожидаясь зарплаты. Не надо вводить людей в заблуждение относительно размера ставок, изначально все это дело планировалось так, чтобы люди гасили его в течение 7-30 дней максимум. Для чего все это?? Помимо получения прибыли, это дает более менее постоянный приток нала, а именно стабильный оборот, в общем цели операционные в том числе. Поэтому и условия погашения свободные, чем раньше, тем лучше.

А в общем по ситуации...средний размер ставок по потребительским кредитам, явно выше среднего уровня. Правда после выступления президента по поводу размера ставок, Сбербанк снизил ставки примерно на 3-4% (не реклама, не ходите в этот банк:)) С учетом ситуации в Сбербанке, точнее с его неликвидами (кредиты миллиардами под откаты тырили насколько я знаю, Андрей Николаевич может в курсе что там и как), это серьезное снижение.

Рикки-Тикки-Тави, именно так!