Десталинизация?

Форум посвящённый Религии. Психологии и нравственности. Сатанистам и слабоумным просьба не мусорить.
Ответить
Николай_ПТУ
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 17:15

Re: Десталинизация?

Сообщение Николай_ПТУ » Чт май 05, 2011 9:01

Pilcrow писал(а):Николай_ПТУ, а с нынешней Германией-то - против кого дружить? Они ж там все под плинтус заползли, сами сегодня по доброй воле мировой закулисе служат.
Слёту не найду ссылки (в старых новостных лентах наверняка есть), но в районе 2008 года у немцев и америкосов были трения на уровне Бундесвера и НАТО, не забудем, так же "какаху" с Опелем (привет от GM). Меркель очень дальновидный политик (и стратег!) и она в силах переломить ситуацию внутри страны, но у РФ, мля, свой путь. Наши эффективные менеджеры способны лишь менять газ на евро, и только. Отечественные временщики не задумываются над стратегическими задачами, ибо горизонт планирования такого уровня в разы превышает возможности их интеллекта.
Собственно, экономический союз с Германией (+ сотрудничество в технологических вопросах, + организация труда) позволил бы России выстоять в ближайшем будущем. НО в политическом смысле РФ слаба, и эта слабость способна затащить под лед приближающегося экономического кризиса (пламенный превед от грязной зеленой бумажки) половину Европы.
Мобилизационная экономика - это те слова, которые Медведев никогда не скажет, а должен бы (никакая модернизация в России невозможна без мобэкономики - к сожалению факт).

Николай_ПТУ
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 17:15

Сообщение Николай_ПТУ » Чт май 05, 2011 9:06

Кстати, рывок в развитии космонавтики в СССР, как мне кажется, был напрямую связан с победой в Войне:
- технологии
- заводы
- специалисты
это то, что СССР получил от Германии помимо денег и товаров.
Не было бы войны - первыми в космосе были бы немцы.

Pilcrow
Сообщения: 5818
Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 13:26

Сообщение Pilcrow » Чт май 05, 2011 10:25

Николай_ПТУ, я бы согласился полностью, но смущают некоторые факторы.
1. Так ли уж самостоятельна Германия как мировая геополитическая сущность, чтобы обновленная (в перспективе) Россия могла рассчитывать на стратегическое сотрудничество с ней? Мне представляется, что современная Германия все же остается сателлитом США, и последние держат под контролем малейшие движухи там - они знают, чем грозит им выход Германии из-под их тяжелой лапы. Трения, про которые Вы говорите, остаются по преимуществу экономическими (а у США с их сателлитами таких трений масса - с Японией, например - но никто из них не сходит с заданной орбиты). Конфликт бундесвера представляется мне чисто рабочими разногласиями - Германия прочно сидит в НАТО.
2. Сами немцы в массе привержены духу космополитизма, либерализма и демократии, все национальные течения сведены в ноль еще в 80-х годах. Все исключения из этой массы ничего, кроме "хайль Гитлер", пискнуть не в состоянии - налицо прогрессирующее омертвение государственно-политической мысли.
3. Да и современная Россия - не лучшее зрелище. Руководство все больше заталкивает ее в либерально-космополитическое глобалистское болото, в котором царствует США. Русская нация стремительно деградирует по всем направлениям - а кто, кроме русских, мог бы поднять Россию?

Сколько шансов, каждый из которых дается раз в несколько десятилетий, упущено? Сталин не прожил еще хотя бы 10 лет - раз, Берию с Маленковым не пустили к власти - два, косыгинская реформа провалилась - три... Может, еще что упустил, но этого достаточно.
Возношения Божия в гортани их и мечи обоюду остры в руках их (Пс.149,6)

Максим_
Сообщения: 5903
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2005 13:52
Откуда: Москва, Челябинск

Сообщение Максим_ » Чт май 05, 2011 12:46

Pilcrow, по крайней мере Германия отказалась принять участие в ливийской агрессии плюс связи с Россией через Путина укрепляются.
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч (Лк; 22, 36).

Pilcrow
Сообщения: 5818
Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 13:26

Сообщение Pilcrow » Чт май 05, 2011 13:08

Максим_, как-то это зыбко и ненадежно. Сегодня отказалась - завтра ввяжется, сегодня Меркель - завтра какой-нибудь гей-либерал... Да и фигура Путина представляется мне не сильно олицетворяющей интересы России как самостоятельной суверенной державы, а уж Медведева - так прямо противоположной этим интересам.
Возношения Божия в гортани их и мечи обоюду остры в руках их (Пс.149,6)

Юра какой-то
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 16:04

Сообщение Юра какой-то » Чт май 05, 2011 13:37

Вот цитата по Меркель из Вики:"Во внешней политике Ангела Меркель известна своей безоговорочной поддержкой американского курса, выступая за сближение с США. Она неоднократно критиковала Герхарда Шрёдера за «чрезмерную» дружбу с Владимиром Путиным и заявляла о том, что займёт более жёсткую позицию в отношении России в случае её избрания на пост канцлера. Тем не менее, после того, как Меркель возглавила правительство ФРГ, российско-германские отношения не претерпели никаких особых изменений."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%BB%D0%B0

Вся Европа под США. Германия и Британия засели крепче всех.
Не стоит забывать, ИМХО, про пресловутый "Канцлер-акт".
Вот, к примеру: http://forum.inosturman.ru/viewtopic.php?f=42&t=147
И наш генерал Дроздов говорит, что "Акт" существует.
http://www.fontanka.ru/2011/03/05/042/


http://www.knukim-edu.kiev.ua/index.php ... w=articles
"Из ключевых центральных банков, владеющих золотом, федеральный банк Германии - единственный, который лишь небольшую часть своих золотых слитков хранит на собственной территории. В помещениях с сейфами во Франкфурте находится лишь примерно 80 т, т.е. чуть более 2% общего количества золота. Остаток распределен по сейфам других центральных банков – Федерального резервного банка в Нью-Йорке, банке Англии и Banque de Francе."

Если интересно - можно погуглить на тему "Золотой запас Германии".

И в довершение всего выше написанного - на территории Германии до сих пор находятся амерские и британские соединения.

И что, Германии сейчас променять спокойное будущее в фарватере Америки на нынешнюю Россию? Сила которой ничего, кроме остатков ЯО из себя не представляет?

Карела
Сообщения: 5498
Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 4:03

Сообщение Карела » Сб май 07, 2011 7:43

Десталинизация - надо же,как его до сих пор боятся
что спустя столько лет поливают как хотят ... уррроды

очкарик-инженер
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 18:36

Сообщение очкарик-инженер » Сб май 07, 2011 21:25

Карела, его не боятся. Его превратили в фигуру политических игрищ.

Карела
Сообщения: 5498
Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 4:03

Сообщение Карела » Вс май 08, 2011 0:03

очкарик-инженер,

да нет,его именно боятся
он один из тех ОЧЕНЬ немногих
кто смог поставить всех в позу
при нём это было Государство
к которому прислушивались
даже если оно говорило шёпотом
а теперь,когда его нет,почему бы не полаять
на его могиле то,ответить всё равно некому

В. Белов
Сообщения: 208
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 11:37

Сообщение В. Белов » Вс май 08, 2011 6:10

http://static.oper.ru/data/site/citta.jpg
В этом фильме "герой" Михалкова видимо воюет за Гитлера.

Rapax
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 17:09
Откуда: Москва

Сообщение Rapax » Пн май 09, 2011 0:28

Карела писал(а):да нет,его именно боятся
Боятся ответственности за свои действия.
Сейчас символ этой ответственности - Сталин.




«У каждой ошибки есть имя и фамилия»(с) Сталин

"Система должна научится прощать"(с) Лунтик

Карела
Сообщения: 5498
Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 4:03

Сообщение Карела » Пн май 09, 2011 2:26

Rapax,

Возможно,но кто их может призвать к ответу ?

Rapax
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 17:09
Откуда: Москва

Сообщение Rapax » Пн май 09, 2011 9:44

Карела,

теоретически? :)

Вот кто:

Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

Но сегодня это экстермизм-с, да-с, вот так-с.
Спросите у Мухина и "Армии воли народа".

Карела
Сообщения: 5498
Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 4:03

Сообщение Карела » Пн май 09, 2011 10:19

Rapax,
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

Умеете пошутить в тему :o)

Rapax
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 17:09
Откуда: Москва

Сообщение Rapax » Пн май 09, 2011 11:45

Карела писал(а):Умеете пошутить в тему
/раскланивается/


Но вернемся к нашим баранам:
Николай_ПТУ писал(а):Коллеги, не кажется ли вам, что рассусоливания о "десталинизации" общества имеют своей целью обратный эффект?
Преемник Медведева-Путина будет "сталинистом"?

возможно, у некоторых заблокирован живой журнал, или вообще не работает интернет:


Истинный смысл десталинизации

Признаться, меня уже примерно год как терзает один вопрос: что изобретут к выборам? Этот вопрос крайне интересен тем, что изобрести к выборам уже особо нечего. Поскольку все имеющиеся варианты были уже использованы и одновременно, как водится, этим запомоены (в том числе потому, что ни одно из обещаний, кроме, разве что, первого из них — изгнания КПСС, — выполнено не было), а никаких других просто не существует. Уже был вариант решительного отбрасывания тоталитарного прошлого, был вариант с конями на переправе, был вариант молодого и непьющего вместо старого и пьющего, был вариант государственника, который наведёт порядок, был вариант с наращиванием стабильности и благоденствия и даже уже сыгран вариант оттепели, при которой тоталитария сменяет демокраритарий. Всё это ещё раз работать не будет, а рисовать безоговорочную поддержку на выборах, где, — это всем уже будет очевидно, — реальная поддержка крайне низка (как и доверие непосредственно к самим выборам), как-то стрёмновато. Тем более, сограждане и так сильно на взводе.

Перебор всего множества вариантов подводил к мысли, что единственный неиспользованный вариант, который при этом очевидно пользуется всё нарастающей поддержкой на фоне других вариантов, стремительно теряющих остатки популярности, — … ну, тут надо сразу предупредить, это очень странный в данном контексте вариант. Возвращение к социализму. При всей абсурдности этой карты при попытке её сыграть радикально антисоветской элитой, сыграть можно только эту карту. Только этот лозунг может хотя бы ненадолго позволить задержаться на позициях.

Однако, как легко догадаться, хоть карта единственная, её невозможно сыграть. Поскольку она, быть может, даст спасти выборы, но после этого крест станет настолько очевидным и бесповоротным, что дальше уже точно всё. После этого либо строить социализм (поругавшись, само собой, со всеми западными друзьями и приравняв себя где-то так к Каддафи), либо ещё раз нарушить предвыборное обещание, чего уже точно не простят.

И тут ещё внезапная десталинизация — вдобавок ко всей цепочке мощных пиар-ходов прошлого года, закрепившей в глазах населения репутацию уже даже не просто махинаторов и ставленников Запада, а то ли клоунов, то ли пришельцев из глубокого космоса, то ли тихопомешанных. По всем статьям этот ход может только усугубить ситуацию — при очевидном-то неприятии данных мер девятью десятых сограждан.

Но. Я вдруг подумал: а не может ли манёвр с десталинизацией быть на самом деле способом сыграть ту карту, которую невозможно сыграть, но сыграть необходимо, поскольку других уже нет? Ведь можно не строить социализм, а демонстративно отказаться его доламывать. Эффект не столь масштабен, но на безрыбье и рак рыба, тем более, что суррогатная реализация крайне проста: достаточно просто некоторых вещей не делать, тогда как «полный розыгрыш» подразумевает весьма нехилые усилия по восстановлению почти уже доломанных институтов социализма.

Итак. Возникает некая комиссия, которая с пеной у рта требует решительно отречься от тоталитарного прошлого, запретить всю советскую символику и массово покаяться. Комиссия вроде бы государственная — по крайней мере, такое впечатление создаётся в глазах граждан. Граждане комиссией крайне недовольны, поскольку уже и так хотели строго противоположного, а тут ещё чувство протеста подстегнуло. Своими силами граждане даже собирают очевидные доказательства того, что они, граждане десталинизации не хотят. Комиссия упорствует и давит.

И тут перед самыми выборами будущий президент вдруг объявляет: раз граждане против, то мы это дело отменяем. Более того, мы не позволим так открыто отвергать воззрения граждан. У нас, дескать, демократия, и раз граждане не хотят вычёркивать Сталина, то мы его обратно впишем — как нашу достойную страницу истории. Или даже целый её том.

Комиссия с позором прогоняется, а будущий президент получает народную поддержку. При этом ни на йоту не сменив предыдущий курс. Фактически, и волки сыты и овцы целы. Населению показалось, что власть поддержала социализм. А власть ничего социалистического при этом не пообещала. Но, тем не менее, проявила своё чуткое внимание ко взглядам населения, а также верность идеалам демократии, — ну, так, по крайней мере, будет казаться гражданам.



http://lex-kravetski.livejournal.com/361072.html

Своими силами граждане даже собирают очевидные доказательства того, что они, граждане десталинизации не хотят.
А при чем здесь Кургинян?
Кто вообще сказал "Кургинян"?
Никто?
Хм. Должно быть музыка навеяла.

Ответить