Ересь ересей - эйкуменизм
-
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 18:48
Re: Ересь ересей - эйкуменизм
Michelle, Вы написали, что допускаете наличие иных Богов, а православный не может так утверждать. Для него есть только его Бог.
То, что есть иные верования и убеждения - это да и их нужно уважать.
Если человек придерживается определённой Веры, то он, на мой взгляд, должен следовать чётким канонам и не поддаваться теософии, по типу Бог главное в душе, а церковь на 2 месте.
То, что есть иные верования и убеждения - это да и их нужно уважать.
Если человек придерживается определённой Веры, то он, на мой взгляд, должен следовать чётким канонам и не поддаваться теософии, по типу Бог главное в душе, а церковь на 2 месте.
-
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 20:11
- Откуда: Эстония, Лондон
Genius, ааа, кажется, я поняла в чем дело.
Для меня есть только мой Бог - это факт. Т.е. я не признаю Богов других верований, просто отмечаю факт их наличия. И все.
Я не ставлю Бога в душе на первое место, а Церковь на второе, просто считаю, что ходить в Церковь без Бога в душе, без т.н. душевной потребности - кощунство.
Для меня есть только мой Бог - это факт. Т.е. я не признаю Богов других верований, просто отмечаю факт их наличия. И все.
Я не ставлю Бога в душе на первое место, а Церковь на второе, просто считаю, что ходить в Церковь без Бога в душе, без т.н. душевной потребности - кощунство.
С уважением, Елена
-
- Сообщения: 7321
- Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 8:38
- Откуда: Белгород
- Контактная информация:
Michelle писал(а):А в чем противоречие?
Вот в этом и противоречие, с первыми же словами Символа Веры, в который вы не верите.Michelle писал(а):Да, я считаю, что каждый имеет право на своего Бога
-
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 20:11
- Откуда: Эстония, Лондон
Сергей Рязанцев, ответ на 11 странице, повторяться не хочется..
С уважением, Елена
-
- Сообщения: 7321
- Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 8:38
- Откуда: Белгород
- Контактная информация:
Michelle, ваши мысли понятны и без повторений.
Разное приходилось видеть на этом форуме от людей, называющих себя православными. Был человек, доказывающий наличие "православных воров в законе" (с), и нормальность этого явления. Был человек, влёт оправдывавший гей-парады притчей из Евангелия. И много чего еще было, всего и не упомнишь.
Каждому свое.
Разное приходилось видеть на этом форуме от людей, называющих себя православными. Был человек, доказывающий наличие "православных воров в законе" (с), и нормальность этого явления. Был человек, влёт оправдывавший гей-парады притчей из Евангелия. И много чего еще было, всего и не упомнишь.
Каждому свое.
-
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 20:11
- Откуда: Эстония, Лондон
а почему надо обязательно гадости говорить и обвинять? Я высказала свое мнение и не претендую, чтобы оно всем понравилось, но вот откуда у православных такая потребность: если как не по-моему, то сразу сказать нужно что-то неприятное? Обвинить в чем-то?
Как у тех бабушек из церкви: готовы были убить во имя Бога только за то, что я сказала, что ИИсус был евреем. Да как я посмела: русский человек он был, православный и русский мужик! а я его в (извините, из песни слов не выкинешь) в жиды записала! И в итоге, меня попросили в церковь больше не приходить: здоровье поберечь. Очень так мило... православные..
Я не говорю, что все православные воинствующие догматики и если ты не догматик, то достоин презрения и анафемы. Слава Богу, есть нормальные люди, и я видела в кафе,как православный священник пьет чай с муллой и беседуют на религиозные темы очень тактично и мило. Вот только паства почему-то считает обязанной себя обязательно НЕ возлюбить ближнего и НЕ быть терпимым в большинстве своем...
Да, я - православная. Да, я верю в Бога.
И я допускаю, что другие люди верят в других Богов и относиться к ним с презрением из-за этого не буду.
Кстати, как там насчет терпения и смирения? И Вы называете себя православным?
Как у тех бабушек из церкви: готовы были убить во имя Бога только за то, что я сказала, что ИИсус был евреем. Да как я посмела: русский человек он был, православный и русский мужик! а я его в (извините, из песни слов не выкинешь) в жиды записала! И в итоге, меня попросили в церковь больше не приходить: здоровье поберечь. Очень так мило... православные..
Я не говорю, что все православные воинствующие догматики и если ты не догматик, то достоин презрения и анафемы. Слава Богу, есть нормальные люди, и я видела в кафе,как православный священник пьет чай с муллой и беседуют на религиозные темы очень тактично и мило. Вот только паства почему-то считает обязанной себя обязательно НЕ возлюбить ближнего и НЕ быть терпимым в большинстве своем...
Да, я - православная. Да, я верю в Бога.
И я допускаю, что другие люди верят в других Богов и относиться к ним с презрением из-за этого не буду.
Кстати, как там насчет терпения и смирения? И Вы называете себя православным?
С уважением, Елена
-
- Сообщения: 7360
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:41
- Откуда: Одесса
Michelle, вы конечно можете считать себя "православной" но с точки зрения православия-вы НЕ православня, т.к отрицаете базовые каноны и понятия православия.
С таким же успехом ,я могу считать себя 5 м даном КОИ карате, хотя в их боях не участвую и вообще..технику не знаю и вообще...не согласный... -пример понятен?
С таким же успехом ,я могу считать себя 5 м даном КОИ карате, хотя в их боях не участвую и вообще..технику не знаю и вообще...не согласный... -пример понятен?
"Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства"
Никколо Макиавелли
Никколо Макиавелли
-
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 22:44
Бабки из церкви-это люди,их слова,поступки,мнения законом не являются.
-
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 20:11
- Откуда: Эстония, Лондон
Капитан Смоллетт, интересно. А в чем я не православная? мне действительно интересно.
Я считаю себя православной, меня крестили в православии, я верую в единого Бога. В церковь хожу редко, стараюсь молчать и не о чем не спрашивать. Не знаю почему, но мои вопросы или слова рождают агрессию у,наверное, истинно праавославных. Хотя, я считаю, что они, даже, если я с их точки зрения говорю или делаю что-то не так, должны поправлять и научать, а не вести себя как невоспитанные торгаши: орать, обвинять не понятно в чем, требовать не понятно что (я не понимаю, по-крайне мере, что, хоть бы объяснили в начале).
Может Вы мне объясните без обвинений - в чем проблема моя? Буду Вам очень благодарна.
бонс, я это понимаю, но они просто оккупировали церковь, они там всюду и,соответственно, просто распугивают народ... создавая определенную репутацию тому же православию..
Я считаю себя православной, меня крестили в православии, я верую в единого Бога. В церковь хожу редко, стараюсь молчать и не о чем не спрашивать. Не знаю почему, но мои вопросы или слова рождают агрессию у,наверное, истинно праавославных. Хотя, я считаю, что они, даже, если я с их точки зрения говорю или делаю что-то не так, должны поправлять и научать, а не вести себя как невоспитанные торгаши: орать, обвинять не понятно в чем, требовать не понятно что (я не понимаю, по-крайне мере, что, хоть бы объяснили в начале).
Может Вы мне объясните без обвинений - в чем проблема моя? Буду Вам очень благодарна.
бонс, я это понимаю, но они просто оккупировали церковь, они там всюду и,соответственно, просто распугивают народ... создавая определенную репутацию тому же православию..
С уважением, Елена
-
- Сообщения: 7360
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:41
- Откуда: Одесса
Michelle, http://azbyka.ru/dictionary/17/simvol_very-all.shtml
"Символ веры"
"Символ веры"
Так что никакой агрессии, просто канстатация...
"Символ веры"
Ваше вИдение:Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
т.е. помимо Бога Единого вы признаете наличие еще каких то богов..Т.е. я не признаю Богов других верований, просто отмечаю факт их наличия. И все..
"Символ веры"
Ваш вариант:(Верую) и во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков; Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не созданного, одного существа с Отцом, через Которого все сотворено;.
Если Иисус земной человек, то рожденный от отца еврея и матери еврейки-он естественно еврей.Если же он Сын Божий и сам Бог -то у него и отец Бог, инациональности у него нет...: готовы были убить во имя Бога только за то, что я сказала, что ИИсус был евреем.
Так что никакой агрессии, просто канстатация...
"Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства"
Никколо Макиавелли
Никколо Макиавелли
-
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 20:11
- Откуда: Эстония, Лондон
Капитан Смоллетт, СПАСИБО!!!!
Сергей Рязанцев, прошу прощения, не так Вас поняла
Только вот, я не правильно, наверное, высказываюсь: я признаю наличие других Богов не для себя, т.е. для меня другие Боги не существуют. Я имею в виду то, что эти Боги существуют для других людей, т.е. право этих людей на свое верование в своих Богов. И мне кажется, это нормально. Не будете же Вы не общаться с человеком только потому, что у него другой Бог, которого Вы не признаете, это проблемы и решение другого человека. Просто есть факт: не все православные вокруг нас. У них свои верования, у меня свой Бог. Ведь атеистами их не назовешь, да и это тоже определенной категории вера. Т.е. я НЕ признаю Богов других людей за Богов, просто знаю, что у этих людей другая вера и все. Уфф.. не знаю, как еще проще объяснить :)))
Так в том-то и дело, что бабушки считали ИИсуса не Сыном Божьим, а именно русским, т.е. вопрос стоял о национальности, вот я и ляпнула...
Сергей Рязанцев, прошу прощения, не так Вас поняла
Только вот, я не правильно, наверное, высказываюсь: я признаю наличие других Богов не для себя, т.е. для меня другие Боги не существуют. Я имею в виду то, что эти Боги существуют для других людей, т.е. право этих людей на свое верование в своих Богов. И мне кажется, это нормально. Не будете же Вы не общаться с человеком только потому, что у него другой Бог, которого Вы не признаете, это проблемы и решение другого человека. Просто есть факт: не все православные вокруг нас. У них свои верования, у меня свой Бог. Ведь атеистами их не назовешь, да и это тоже определенной категории вера. Т.е. я НЕ признаю Богов других людей за Богов, просто знаю, что у этих людей другая вера и все. Уфф.. не знаю, как еще проще объяснить :)))
Так в том-то и дело, что бабушки считали ИИсуса не Сыном Божьим, а именно русским, т.е. вопрос стоял о национальности, вот я и ляпнула...
С уважением, Елена
-
- Сообщения: 7360
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:41
- Откуда: Одесса
Michelle, речь не о "не общении", речь о том что православный в частности и христианин вообще, представителей других религий считает людьми заблуждающимися. Т.е.оставляя им право на ошибку должен как минимум для себя понимать это, а как максимум -проповедовать Слово Божье. И вот тут уже нужно твердое понимание базисных принципов всвоей веры. Иначе и начнется этот самый "экуменизм"-и твой бог хороший и мой хороший. И вообще это одно и тоже. Хотя Ииисус взошетл на крест за наши грехи, а чей то бог требует человеческих жертвоприношений.
"Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства"
Никколо Макиавелли
Никколо Макиавелли
-
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 20:11
- Откуда: Эстония, Лондон
-
- Сообщения: 7360
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:41
- Откуда: Одесса
Michelle, :)
"Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства"
Никколо Макиавелли
Никколо Макиавелли
-
- Сообщения: 7360
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:41
- Откуда: Одесса
Иллюстрация "гибкости взглядов" и вообще "модернизации" христианства http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/sotsium/77634
"Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства"
Никколо Макиавелли
Никколо Макиавелли