"Не правильный Ислам"

[Стиг]

впрочем о суфизме здесь уже пытались спорить

Прям как о ТКБИ на "Проблемах реального боя" - ссылок на книги и видео сбрасывали в достаточных количествах, только их качество оставляло желать лучшего. :) Хоть сейчас ситуация стала лучше, т.к. появились участники имеющие вполне реальные знания, полученные от мастеров. Только появление в "Обретении Духа" настоящих знатоков суфизма и подобных учений маловероятно, а если и появятся, то оценить их реальный уровень невозможно.

[Кирилл Т]

Nakeda,

Извините, а можно сылочку где Норбеков ЛИЧНО САМ говорит о суфизме?

Касаемо каратистов: я человек мирный, шмертельные искусства явно не по мне. Предпочитаю так сказать мягкие, спортивные варианты: типа бокса, дзюдо.

а насчет вашего предложения - интрересно конечно, только где их найти.

В синагоге к примеру :)

Стиг,

Только появление в "Обретении Духа" настоящих знатоков суфизма и подобных учений маловероятно

Мдаа, представляю такого адепта 21 века! Хотя я вроде приводил ссылку на форум...

С УВАЖЕНИЕМ Кирилл Т.

[Stig]

Кирилл Т,

Хотя я вроде приводил ссылку на форум...

Вы действительно считаете, что можно делать какие-то серьезные выводы о мистическим течении ислама на основании форума...? Мне кажется это несколько опрометчиво, ведь "оценить их реальный уровень невозможно". Но это при условии заинтересованности в понимании истинной сути учения, а не истории.

Извините, а можно сылочку где Норбеков ЛИЧНО САМ говорит о суфизме?

Цитаты, приведенные Nakedой , встречал в книгах Норбекова, но точно сказать где именно не могу. Если Вам будет интересно о его суфизме, как человек прошедший его курсы могу сказать пару слов (много слов не знаю), но только в личку.

С уважением, Стиг.

[Кирилл Т]

Stig,

Вы действительно считаете, что можно делать какие-то серьезные выводы о мистическим течении ислама на основании форума...?

Видать хреново у меня с чувством юмора, если мои слова так воспринимают :(
Это типа ирония была на тему: постижения позитивного небытия посредством инэта :)

Если Вам будет интересно о его суфизме, как человек прошедший его курсы могу сказать пару слов (много слов не знаю), но только в личку.

Очень даже интересно! Пишите в личку.

С УВАЖЕНИЕМ Кирилл Т.

[Stig]

Кирилл Т,
Вы переоценили мое чувство юмора - ставьте смайлы! :) И проверьте личку.

[dervisch]

dervisch,
А как Вы откомментируете суру 47 Мухаммад? Особливо насчёт - сабелькой да по шейке?

Когда Мухамеду (сас) спосылался Коран обстановка в тех краях была оччень не спокойной и все разногласия решались преимущественно силой (то есть саблей), поэтому для того времени сура 47 была вполне обычным решением и мудрым руководством, Особенно учитывая то, что противники ислама в те времена подвергали мусульман гонениям, очень часто заканчивающихся смертью.
Можете также почитать Библию - там вы тоже найдете некоторые стихи, которые противоречат Христианству, как религии смирения.

[dervisch]

кстати, если интересно мнение мусульманина по различным вопросам - пожалуйста обращайтесь ко мне - чем смогу - помогу :)

А что касается предложение некоторых уважаемых форумчан читать суфийские тексты классическиз авторов, то могу многих огорчить тем, что не владея на достаточном уровне знанием арабского языка (или Фарси) тексты жти в переводах можно и не читать, поскольку суфии писали свои работы, применяя оччень много таких литературных приемов, как, например, "игра слов" и "аллегории". Поэтому желающим изучить суфийскую классику могу только посоветовать отправляться в ближайшую Медресе и приступать к изучению арабского языка, тафсира и Сунны.

Asssalamu alaikum ua rahmatullah ua barakatuhu.

[Мех]

dervisch,

Можете также почитать Библию - там вы тоже найдете некоторые стихи, которые противоречат Христианству, как религии смирения.

С чего вы взяли, что Христианство - религия смирения?

[Арам]

Мех, Шутка такая?:)

[Мех]

Арам,
Я абсолютно серьезен.

[технарь]

dervisch, "Когда Мухамеду (сас) спосылался Коран обстановка в тех краях была оччень не спокойной и все разногласия решались преимущественно силой (то есть саблей), поэтому для того времени сура 47 была вполне обычным решением и мудрым руководством, Особенно учитывая то, что противники ислама в те времена подвергали мусульман гонениям, очень часто заканчивающихся смертью.
Можете также почитать Библию - там вы тоже найдете некоторые стихи, которые противоречат Христианству, как религии смирения".
Уточните: выходит, это положение из суры47 было справедливо тогда, но несправедливо сейчас? Кто и когда отменил? Никто? Значит применимо и сегодня.
Что мы и видим, стоит лишь где-то ввести шариатские суды.
Более того: коран вообще, и у суннитов и у шиитов и, тем более у исмаилитов и ваххабитов, не подлежит редакции. Следовательно сурра 47 имеет силу: отныне и навсегда!

[Кирилл Т]

Мех,

С чего вы взяли, что Христианство - религия смирения?

А разве это не так? Усмиряя свою низшую природу, мы тем самым открываем возможность для дальнейшего роста.

ИМХО
Православное смирение это в первую очередь осознание собственного несовершенства и готовность измениться к лучшему (причем осознание и готовность в данном случае константы).
Если провести аналогию с геометрией, то гордыня подобна отрезку (точнее говоря последней его точке), тогда как смирение есть луч, устремленный в бесконечность…
Иначе говоря, смирение это постоянное и неустанное движение вперед, обусловленное наличием двух полюсов: отрицательного (человек) и положительного (Бог).

Смиренномудрие не видит достоинств в падшей природе человеческой; оно созерцает человечество как превосходное создание Божие, но вместе созерцает и грех, проникший во все существо человека, отравивший это существо; смиренномудрие, признавая великолепие создания Божия, признает вместе и безобразие создания, искаженного грехом; оно постоянно сетует об этом бедствии. Но гордость и самомнение, исходатайствовав падение и погибель человечеству, не видят и не сознают падения в природе человеческой: они видят в ней одни достоинства, одни совершенства и изящества; самые недуги душевные, самые страсти почитают доблестями.
Ярко светятся на чистом небе ночною порою бесчисленные звезды, препираясь одна с другою обилием света; но при появлении солнца звезды исчезают, - исчезают, как бы делаясь вовсе несуществующими, хотя в сущности все они остаются на своих местах. Так и добродетели человеческие, когда сличаются одни с другими, имеют свой свет; при появлении же добра Божественного они исчезают пред Светом Божества.

(с) Свт. Игнатий Брянчанинов

Россич всегда хотел невозможного. Вечно голодный душой, он жил стремленьем. Не жил еще на свете счастливый россич, ибо для себя самого он всегда оставался ниже своей мечты. Потому-то и добивался он многого…

(с) В.Д. Иванов

P.S.

"Для некоторых решительно все конец,
Для нас все начало".

С УВАЖЕНИЕМ Кирилл Т.

[Nakeda]

вот очень подробно об исламе и коране
http://www.fictionbook.ru/author/aleske ... orane.html

букв конечно много. многое спорно. да что там. спорить о трактовке корана можно бесконечно. но думаю что вы Кирилл Т и dervisch,найдете здесь много интересного.

[К.Т.]

Nakeda,

Спасибо.

С УВАЖЕНИЕМ Кирилл Т.