"Не правильный Ислам"

[Арам]

Спасибо большое-)

[Lord Dask]

нет всё хватит издеваться.
я ушёл.

ну... кушать)

[к.т.]

Nakeda,

Может быть кафиры это непоклоняющиеся богу?
долгое время мусульмане были агрессивны к нам кочевникам, в частности казахам, за то что мы вообще никакого бога не признаём господином, а себя чьими либо рабами. и пытались навязать свой ислам силой.
но, получив хорошего пинка под зад, создали учение - суфизм.
т.е они выяснили для себя что суфии это не кафиры, а значит воевать с ними запрещено аллахом, и более того, воевать с ними себе дороже.

Мягко говоря, не согласен! Откуда у Вас такая информация о суфизме?

"Возникновение и характер суфийской доктрины связанны с мистицизмом самого Мухаммеда".

TO ALL:

Не читайте Идрис Шаха и прочею попосовою литературу. Изучайте работы серьезных ученных: Аннемари Шиммель, Луи Массиньона и т.п. Ну и конечно первоисточники.

И еще буддисты, даосы, Христиане НЕ суфии. Подобное утверждение чистая бредятина.
Не каждый мусульманин суфий, но каждый суфий мусульманин.

[Lord Dask]

к.т.,
если не затруднит, можно поподробнее про суфизм?
тема для меня интересна но пока нет времени на основательное "копнуть"

И потом.
на Форуме есть (правда всего один) толковый и вменяемый Иудей.
Давно мечтаю о появлении здесь релевантного мусульманина.

Вы, собственно кто в плане религии?
... и если для Вас всё же нету Бога кроме Аллаха - как Вы смотрите на перспективу авторитетно поучаствовать в парочке тем про Ислам?
Например в этой.


С уважением Lord Dask

[Кирилл Т.]

Lord Dask,

Да это я, все еще имеющий наглость именовать себя Православным.

Касаемо суфизма: в свое время крепко подсел на это дело, удалось пообщаться со знающими и интересными людьми, собрать вполне приличную библиотеку. Короче чуть муслимом не стал, но кровь предков оказалась сильнее :)

Касаемо ветки по этой теме: как только разгребусь сразу постараюсь открыть (в течение 2 суток).

Касаемо пригласить знающего мусульманина: я с ним созвонюсь, но ничего обещать не могу, не шибко он жалует интернет.

С УВАЖЕНИЕМ Кирилл

[Lord Dask]

Кирилл Т.,

Да это я, все еще

ага!
а то я не врал, когда говорил, что айпи ре-едко смотрю...

спасибо за тему

С уважением Lord Dask

[Арам]

А можно пожалуйсто и мне ответ?-(

[Дмитрий Скрыпник]

Арам,полагаю никто не знает.
Однако очевидно,что ничего хорошего в ношении таких маек нет,
Лозунг,как таковой,стал известен со времени начала конфликта афонского монастыря Эсфигмен с Константинопольским патриархатом,так что если применить это к России- очень похоже на очередную провокацию.

[Арам]

Можно пожалуйсто по подробнее насчет лозунга, если не затруднит.Я просто, когда-то очень долго споритл с другом, по поводу крещения "огнём и мечем", как , в целом, это и было реализованно на Руси.Не думал, что эти идеи и в наше время сохранилисью.Спасибо

[Zergling]

Дмитрий Скрыпник, Арам,
футболки "Православие или смерть" носят СПХ
http://www.koicombat.org/forum/viewtopi ... =%F1%EF%F5

http://www.pycckie.org/ - офф. сайт.

[Дмитрий Скрыпник]

Арам,"православие или смерть" не в смысле "кошелек или жизнь" :-)))
Сей лозунг адресуют себе,а не другим,смысл- в соблюдении чистоты веры. :)
Zergling ну тогда дела с майками обстоят не так плохо,как могли-бы быть.
К расколу СПХ вроде не призывает.

[Nakeda]

Кирилл Т. [ ? ]
похоже вы о суфизме знаете из уст так сказать западных исследователей

я ничего отсебя не выдумал, а просто живу в этой среде так сказать, общаюсь с людьми и знаю что наши например почитают предков, что у арабов воспринималось как язычество и потому арабы свою линию гнули, много язычнегов на колени поставив обратили в свой ислам, но в данном случае ничего у них не вышло, потому как и безграмотные язычники могут быть более продвинутыми суфиями, чем грамотные мусульмане.

[Арам]

Zergling,хоп, спасибо

Дмитрий Скрыпник, И Вам спасибо, я совершенно по другому понимал надпись.А оно вот как славно-)

[Кирилл Т]

Nakeda,

Вам не кто не запрещает иметь свою точку, зрения хотя мое предложение пообщаться с муслимами все еще остается в силе :)
Я о другом почему именно суфизм, а не учение Норбекова скажем. С чего все это дело так обозвали, не уж-то только со слов литературного редактора (!) в предисловии к книге?

С УВАЖЕНИЕМ Кирилл Т.

[Nakeda]

Кирилл Т
не, я про норбекова вообще молчу.
просто понравилось высказывание.

впрочем о суфизме здесь уже пыттались спорить,
мое мнение больше совпадает с норбековским.
а насчет вашего предложения - интрересно конечно, только где их найти. на этом форуме нетнет заглядывают но конструктивный диалог здесь вряд ли будет. это на других форумах обсуждать надо, ИМХО

здесь лучше обсудить какой он каратист этот норбеков.
3-й дан говорят в кекушине,
и 9-й еще в чем то.
не знаю
не сталкивался
однако об этом человеке я слышал давно, когда еще был маленьким, реально говорят его в армии глухо пропинали, долго лечился, а теперь вот и других лечит.
возможно он и есть тот самы суфий, у которого стоит по теме спросить.

надо пригласить этого сенсея поучаствовать в форуме, он же каратист...
зы: наверняка сейчас обьявится кто-нить под ником норбеков, и начнет втирать....