О полицейско-милицейских дубинках

[Alex Levitas]

PR-24 в 1972 году разработал Лон Андерсон по заказу фирмы "Монаднок", производящей полицейские дубинки. Это что касается истории. Что же касается эффективности - смотрите постскриптум к первому письму этой темы
А насчёт ссылок - откуда дровишки? Где удалось найти все эти цитаты?

[Dmitry]

2 Alex Levitas:
Вы написали:
>Поэтому, что касается вооружения полиции нунчаку, оптимальным >вариантом мне представляется такой - слева на поясе дубинка, >справа на поясе нунчаку. И применять по обстоятельствам либо >то, либо другое.
Как полицейский обвешанный всем этим будет ходить? А уж в машину усаживаться! То только дубинал отстегнуть, а тут весь в тороках, как лошадь вьючная. Это просто ниндзя-черепашка, а не полицейский будет. Да и подготовка к применению спецсредств такого копа будет в два раза дороже и длиннее.

[Alex Levitas]

В некоторых департаментах полицейские именно так и ходят. Плюс пистолет, запасная обойма, наручники, баллончик со слезоточью, фонарик (как минимум, в ночном патруле) и, кажется, ещё какие-то мелочи. Нунчаку - один из самых лёгких предметов на поясе полицейского. И в машине их снимать не надо, они не мешают.
А что касается подготовки - право же, 16 часов в первый раз и потом 8 часов раз в два года для большинства департаментов не представляют проблемы, особенно если инструктор у них штатный.

[Monkey]

To Alex: В основном - общение по переписке. Все эти люди практикуют каратэ и кобудо. Некоторые из них работают в полиции.
Про "Монаднок" я знаю, но многие утверждают, что некоторые департаменты приняли PR-24 до этого. Хрен их знает, нет порядка в государстве )
Удачи!
Сергей

[Alex Levitas]

А какой была цель исследования? Что, собственно, исследовалось?
Что касается "полицейской тонфы" - PR-24 точно разработана в 72-м, но до того отдельными департаментами могли использоваться какие-то другие модели.

[Monkey]

To Alex: Добрый вечер!
Я практикую Рюкю кобудо и сначала меня интересовала техника, кот. используется полицейскими. Главным образом, было интересно сравнить, насколько традиционная техника тонфы совпадает с методикой работы PR-24. Ну а история появления данного девайса - первый шаг )
Удачи!
Сергей

[Mihail,]

Po povodu tonfy u "gorodovyh" naskolko ya zanu idea
prinadlezhala Tak Kubote v Los angelse on zhe i Bruce Lee predstavil k nunchaku.
To Alex "нашумевший случай с Родни Кингом - тоже пытались задержать обдолбанного гопника с комплекцией шкафа. На слезоточь он внимания не обратил, на 50,000-вольтный "тазер" с модулированным током - тоже. Когда патрульным это надоело, они его отоварили пару раз дубинкой - тут он и лёг (а кто-то случайно заснял это на видео и вся Америка стояла на рогах по поводу жестокого обращения с чёрной гопотой)." - PARU RAZ ????!
BOLEE 2 MINUT VOSEM IDIOTOV TRUDILOS zhivu v shtatah, 14 let v San Francisco i pro fokusy i tupost Los Angelovskoi politsiy v kurse - absolutno soglasen s Monkey американских полицейских,обвешанных разными прибамбасами, как рождественская елка, я задался вопросом: "Неужели эти мешки с дерьмом в состоянии использовать весь этот мотлох, который они гордо таскают с собой?" na hren im eto ni nado shmalnut i vsyo !!
Америка стояла на рогах по поводу жестокого обращения с чёрной гопотой) - intersnaya kontseptsiya vy sluchaino ne iz konservatorov(zapadentsev)?
Vsem privet !!
Mihail
OSU !!!

[Alex Levitas]

Такаюки Кубота к тонфе отношения не имеет - он с 60-х преподавал работу с прямой дубинкой в Лос-Анджелесе, разработал собственную систему приёмов, но в 70-х ею перестали пользоваться. Кроме этого, он же изобрёл знаменитый "куботан", а так же почти неизвестные неспециалистам "куботай" и "Т-куботан". Брюса Ли приохотил к нунчаку Дан Иносанто.
Про Кинга - да, чтобы его уложить на землю, судя по материалам суда, хватило двух ударов. То, что потом полицейские ещё две минуты молотили лежачего - это уже другой вопрос, к останавливающему действию дубинок отношения не имеющий.
Что касается моего личного отношения к господину Кингу и происшедшему с ним - я думаю, его проще было бы нафиг застрелить. По инструкции, кстати, так и полагалось, кто-то уже "беретту" достал, и никакой бучи бы не было. Ибо нефиг гопнику (независимо от цвета кожи) в обдолбанном виде гонять на машине и задираться с полицией.

[A. Kochergin]

Pervij ras vigu na nashih stranicah passagi tipa "meshki s dermom i chernaja gopota". Sovershenno uveren chto podobnie opredelenij sleduet delat libo v glasa adressatu, libo ni delat ih nikogda. Veglivost i blagogilatelnost- priznaki silnogo cheloveka, obosnovannaja argumentacija ne nugdaetsja v "perce!".
S neizmennim uvageniem A. Kochergin.

[Alex Levitas]

Если Вы можете предложить литературный синоним к слову "гопник" - буду Вам признателен.

[Dmitry]

2 Alex Levitas:
Гопники, герои одного из рассказов американского фантаста Рэя Бредбери, живут на одной из темных планет во вселенной. Существа - слуги темной энергии, они являются живым воплощением зла в галактике.
Впервые этот термин ввел в обиход музыкант группы Зоопарк
Майк Науменко.
Теперь мы употребляем это слово как определение
людей, принадлежащих в большей частью к молодежи, которые и
обладают чертами этих злобных существ.
Вот слова этой песни легендарной песни:
(заранее извиняюсь перед Olka - текст идет без купюр)
"Кто слушает Нeavy Metall, итальяшек и Оттован
Кто бьет друг другу морду когда бывает пьян
У кого крутые подруги за которых не дашь и рубля
Кто не может связать двух слов не сказав между ними бля?
Это гопники
Это гопники
Это гопники
Они мешают мне жить."
Так что Alex, вспомните Великий и Могучий (может подзабыли в Земле Обетованной) и попробуйте сами подобрать синоним слову "гопник".
А вообще-то Кочергин призывал к корректности, а не к изъятию из обращения сленга. В будущем пишите "правонарушители афро-американцы" .

[Alex Levitas]

Правонарушитель - это когда я на красный свет дорогу перехожу или нунчаку в додзё кручу, невзирая на "Закон об оружии".
А когда человек, ранее судимый за наркотики, наклюкавшись кокаина с "экстази", вламывается в чужой дом, а потом лезет драться с полицией - это уже диагноз: "гопота".

[Mihail,]

Неужели эти мешки с дерьмом в состоянии использовать весь этот мотлох, который они гордо таскают с собой?" - Soglashayas s Monkey ya immel v vidu tot fakt chto phiz podgotovka srednego amerikanskogo politseiskogo ostavleye zhelat bolshego, tut yest takoi kanditerski "chain" oni k nemu vo vseh shtatah pristrastilis, buducchi shkolnikom ya tam s nimi tam peresikalsya im yeshyo 40 net a mnogiye s puzom cherez portupeyu s otdyshkai i chut chto srazu za stvol hvatautsa.
Ya dumau chto Monkey ne utachnyal svoyo lichnoye otnasheniye k rabotnikam pravoohranitelnyh organov, a ispolzaval vyrazheniya obrazno, hotya priznaus mozhnobylo i po taktichnei, i mne v tom chisle.
А когда человек, ранее судимый за наркотики, наклюкавшись кокаина с "экстази", вламывается в чужой дом, а потом лезет драться с полицией - это уже диагноз: "гопота".
CHELOVEK - Prezhde vsego ! a kakovo tseveta kozhi ne imeyet znacheniya, a utochnyat v takih sluchiyah tsvet kozhi diagnoz FROYDIAN SLIP.
V sluchaye s Rodney Kingom diagnoz ne gopota a narkomaniya ! eto bolezn znaeti li.
Proshu proshenia za offtopic, inogda peremykaet libiralismom,
bolshe nebudu.
Mihail,
OSU !!!

[Alex Levitas]

Физподготовка у копов - больное место. Тем более, что они уже лет сто, как не патрулируют пешком ))
Что касается Кинга и политкорректности... Я не стану высказывать своё мнение насчёт политкорректности, чтобы не смущать Ольгу, но согласитесь, что если бы Кинг был не негром (или, как это принято говорить сегодня, афроамериканцем), а белым, такой бучи - и уж тем более никаких riots - не было бы. Ваше мнение?
Ну и насчёт того, что наркомания - это болезнь. Так ведь не грипп же, воздушно-капельным путём не передаётся, "подцепить" такую "болезнь" можно только сознательно. Так что всё таки - "гопота".

[Olka]

2Alex Levitas: что-то мне подсказывает, что господа ученые-психиатры все же нашли для столь волнующей Ваше сознание социопрослойки какое-нибудь более корректное определение. Прошу прощения за тафталогию, по поводу политкорректности, - высказывайтесь, как сказал бы А. Кочергин "..., лишь бы не курили" /в моей интерпретации "..., лишь бы матом не ругались"/.
С уважением, Olka.