Ukreplenie goleni i low-kick

Ответить
Vov

Ukreplenie goleni i low-kick

Сообщение Vov » Ср окт 24, 2001 13:42

Den dobry vsem.
1)Vopros podelites opytom kak PRAVILNO ukrepit nabit golen ?
2)Kak pravilno gotovit mychzi bedra k udarnym nagruzkam ?
3)Kakie vy primenayte zachity protiv low-kick ?
Est li kaieto pobochnye efekty u sposobov kotorye vy privedete v ka4estve otveta na pervye dva voprosa ?

Dmitry
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:29
Откуда: Москва

Сообщение Dmitry » Ср окт 24, 2001 14:10

Отвечу по пунктам:
1) По поводу методик укрепления голеней в этой конференции не так давно подробно обсуждали - полистайте, не поленитесь.
2) Если речь идет о собственных ударах - то метод прост: бейте мешок с возрастающей силой. Если речь идет о подготовке бедра, чтобы оно держало удар - то IMHO дело это малоперспективное, так как правильно нанесенный удар имеет целью ту зону, в которой нервы близко к поверхности и мало защищены мышцами в силу анатомического строения ноги. Удара надо избегать, а не терпеть его.
3) Методы противодействия очень трудно изложить в виде универсальных рецептов, так как взаимное расположение (Ваше и противника), радиусы поражения и т.п. сильно влияют на выбор техники. Можно по схеме стоп-удар стопой и сразу же контратака серией. При атаке на ведущую (впереди стоящую) ногу - поднимаю ее и бью ею прямой противнику (если позволяет дистанция) или поднимаю, использую это для шага с ударом рукой и далее серия.
Добивающий удар также необходим, как точка в конце предложения. У.Фейрберн

Mihail
Сообщения: 2369
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:43

Сообщение Mihail » Ср окт 24, 2001 15:05

Naschet zabiva uzhe boltali na etu temu, no tem ne meniya, nachnite s prostoi butilke piva i narabativaite yei golen s nutri, s naruzhi, i v dol "rebra" goleni konechno, potom
perehodite na meshok s peskom ( formy podushky ) postepenno dobavlya pesok ( eto NE SPESHA ). Chto kasayetsa zashity to konechno samyi luchiy sposob eto vybivaniye toi nogi na kotoroi
stait protivnik, esly "uvidily" udar rano to smestilis vo flang
ot udara samuyu malost i "krychkom" iz goleni i stupni polu byote polu podsekayete opornuy nogu gdeto ot 3 do 5 santimetrov
nad pyatkoi, pod ikru kak by no ne vyshe, pod kaleno kak ne udivitelno rabotyet kraine redko. Vneshniuy lyashku v printsipy
mozhno zabit, a la boitsy Mui Thai i Kyokoshin, prosto prisedayem
i prisidayem s prishkom poka yest sily, a potom prosto nabivayem
udarami. No gramatnyi lowkick eto ne kudanibud po seredine mezhdu
kolenom i bedrom, a immenno pryamo nad kolenom tam gde povorachivaet duga myshtsy, vot yesly klodete tuda s pronosom i
myagkim vyhlestom nogi to eto vnushayet ! No vernyomsya k zashite
sami rasprostranyonnyi vid bloka gedanmawashi ( lowkick ) eto
prosto podnimayem koleno, s raslablennoi v kolene nogoi, v bok
i vstrechayem golen golenyu, samoe glavnoe shtob koleno bylo raslablenno tagda budet efect amartizatsii golen podastsa pod udar, ne priyatno no terpimo luche chem prinyat lowkick. No lusche vsego eto podsech, ili uity krugovimy dvizheniyami v bok
nu a tam kak bog dast.
Nadeus chto ne utomil.
Mihail,
OSU !!!
"Чтобы я про это каратэ больше не слышал!" - первый секретарь Московского горкома Виктор Васильевич Гришин, 28 апреля 1981 годa.

А. Кочергин

Сообщение А. Кочергин » Чт окт 25, 2001 13:17

Хотел бы поговорить о лоу кик в целом, так как он этого заслуживает вне всяких сомнений.
Лоу бьётся в трёх направлениях
- восходящее, снизу - вверх
- низходящее, сверху - в низ
- горизонтальное, в горизонтальной плоскости. В нашем варианте всегда с вращением вокруг оси с минимумом приложения мышечного усилия и всегда на прямой опорной ноге.
Если Чел поднимает колено для защиты от моего первого "горизонтального" лоу, то второй будет "восходящий под вторую (опорную) ногу.
Если Чел высталяет колено "по движению" на горизонтальный лоу, принимая удар на переднию часть голени, второй лоу будет низходящим, прямо по любезно подставленной ноге.
Если Чел болезненно поджимает колено к опорной ноге, сразу два - три ОДИНОЧНЫХ лоу восходящего характера, я называю их "11-й метровый в 9-ку", чем выше будет их скорость, чем глубже пронос через цель, чем свободнее и раскрепощённее их нанесёте (хлёст), тем больше Вас удивит его состояние здоровья. На моих глазах парень за 110 кг. рухнул в обморок (уже сидя у врача), от падения кровянного давления, после того как его бедро разбухло от чудовищной гематомы (проф. бои Муай Тай).
Бёдра всё же стоит укреплять, обоюдной, лёгкой работой на лоу кик, накатыванием и употреблением витамина Е.
С уважением А. Кочергин

Dmitry
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:29
Откуда: Москва

Сообщение Dmitry » Чт окт 25, 2001 13:24

>Если Чел поднимает колено для защиты от моего >первого "горизонтального" лоу, то второй будет "восходящий под >вторую (опорную) ногу.
>Если Чел высталяет колено "по движению" на горизонтальный лоу, >принимая удар на переднию часть голени, второй лоу будет >низходящим, прямо по любезно подставленной ноге.
>Если Чел болезненно поджимает колено к опорной ноге, сразу два ->три ОДИНОЧНЫХ лоу восходящего характера, я называю их "11-й >метровый в 9-ку",
Именно поэтому нельзя допускать, чтобы оппонент нанес второй удар. В идеале он и первый не должен успеть - вот к этому и надо стремиться.
Добивающий удар также необходим, как точка в конце предложения. У.Фейрберн

А. Кочергин

Сообщение А. Кочергин » Чт окт 25, 2001 13:43

А вот и "незадача", всегда писал, что ноги это всего лишь красивая точка в окончании атаки. Руками я их сердешных истязаю и как правило ножки моей они и не видят, не до неё, но вот если эти самые Челы, всё же среагировали, на первое движение, то о втором я написал достаточно много. Да, вся эта писанина моя про спорт и не более, надеюсь в этом не было сомнений.
С уважением А. Кочергин

Vov

Сообщение Vov » Чт окт 25, 2001 13:50

Den dobry vsem.
Vopros А. Кочергинy :vy govorite 4to oprnaya noga - pramaya.
A esli protivnik naneset po ney kontr-udar(mavachi) u nego bolche chansov ee slomat nezeli esli ona budet sognuta ?
4to zna4it fraza :"с минимумом приложения мышечного усилия ",
ne mogli by vy poyasnit pozaluysta ?
S ubazeniem Vov

А. Кочергин

Сообщение А. Кочергин » Чт окт 25, 2001 14:00

Всегдашний вопрос, ...А вот вы бьёте Маэ Гери с проносом и ногу не возвращаете, а вдруг противник, кааак даст вам чем нибудь на опережение или в противоход! Не даст, если я действительно бью, а не очки зарабатываю, то у него на опережение моих ударов ни времени, ни скорости, ни желание не будет, собой он занят сердешный. Грубая, "настоящая" атака, крайне мощный раздражитель, психика не справляется с двумя задачами совмещения инстинкта самосохранения и проявления агрессии. Все опережения происходят на "финтах" когда противник раскусил Ваши предварительные и не опасные действия, не поверил в их опасность и принебрёг ими. Вот по этой причине я категорически против всякой финтовой чепухи, на ногах поиграть - ДА!, но руками сучить, головой нырять и ногами без толку дрыгать, только время и энергию тратить.

Vov

Сообщение Vov » Чт окт 25, 2001 16:38

O.K. ideya ponatna , spasibo.
A 4to po povodu vtorogo voprosa o smysle frazy :"с минимумом приложения мышечного усилия ".
Izvinaus za nazoylivost.
Spasibo

А. Кочергин

Сообщение А. Кочергин » Чт окт 25, 2001 17:34

Мышцы человека делятся на сгибатели и разгибатели, в период крайних возбуждений и желаний человеку свойственно напрягать необоснованно много разноплановых мышечных групп, так в ударе ногой участвуют, в основном, разгибатели, - передняя поверхность бедра и голень, расхожее заблуждение, что чем большее и "шире" усилие я создам в ноге, тем мощнее будет воздействие на место приложение удара ни чем не обосновано, кроме субъективных ощущений от собственных усилий. Сгибатели привлечённые для действия только тормозят скорость, мало что отдавая взамен. Чем "уже" привлечение мышечных групп в ударе, тем выше скорость, за счёт снижения негативных потерь, чем выше скорость, - тем мощнее удар. Вот и пуля весом всего 9гр., а какая неприятная штучка, потому прямая траектория и СКОРОСТЬ!
С уважением А. Кочергин

Victor

Сообщение Victor » Чт окт 25, 2001 20:20

Относительно блокирования лоу-кика. Абсолютно согласен с теми, кто говорил, что лучше лоу не блокировать, если возможность есть. А уж если и блокировать, то не методом «голень в голень», никогда нельзя быть уверенным, что ваша голень набита лучше чем у неприятеля. Да и масса противника может превышать вашу на порядок. Я уже не говорю о вероятности «поймать» удар щитком (или уголком), одетым на голень, на улице иногда встречаются такие «шутники»… Поэтому, на мой взгляд, больше подходит такой вариант:
1.расслабленно поднимаете ногу, по которой проводится удар, согнутой в колене;
2. по возможности мягко встречаете бьющую ногу противника, но не передней поверхностью голени, а боковой (если удар проводится с близкого расстояния, даже, возможно, и мышцей;
3.в момент соприкосновения вашей ноги с ногой противника напрягаете (но не до «дубового» состояния) блокирующую ногу с одновременным рывком-потягом ею наружу и к себе.
Преимущества этого способа блокировки в том, что, во-первых, снижается ударная нагрузка на голень, во-вторых, тело исполнителя блока в результате рывка ногой на себя получает импульс в сторону противника, с помощью которого можно осуществить резкое сближение с противником и провести, например, удар рукой (разноименной с ногой).
И, вообще, если успели заметить начало лоу-кика, то лучше постараться сблизиться с противником. Чем ближе вы будете к нему, тем проще будет заблокировать удар. На дальней дистанции лучше сильный удар и не блокировать, а постараться просто уйти от него или, как рекомендовал Mihail, провести уход с последующим зацепом опорной ноги противника, также можно, по "рецепту" Dmitry-я, нанести стопорящий удар (особенно, если положение относительно противника благоприятствует и обувь подходящая).
Да, еще вспомнилось: если вовремя заметили начало удара – можно сблизиться с противником и от всей души нанести ему удар стопой (носок наружу) в колено нагруженной опорной ноги. Так как удар противника был рассчитан на большую дистанцию, то по настоящему сильного удара по своей ноге уже не получите.
Хороший способ укрепления бедра, на мой взгляд, - дЕржите на своем бедре достаточно жесткую макивару и активно передвигаетесь с ней вперед-назад и в стороны (в том числе периодически «наседая»» на партнера), а партнер лупит по этой макиваре лоу-кики. Достигается двойной эффект: у Вас повышается устойчивость бедра к лоу, а партнер отрабатывает удары не на «висящем противнике», а на реальном. Такая отработка замечательно развивает чувство дистанции для данного удара. Потом поменяетесь ролями. Если удар не очень хорошо поставлен, то попросите партнера по первому времени не носится по залу, поставьте технику. А со временем, наоборот, можно попробовать отрабатывать удары по обеим ногам (пусть партнер после каждого удара перемещает макивару на другую ногу или возьмет еще одну макивару). Если говорить только о набивке, то, как рекомендовал Андрей Кочергин, - аккуратно и по "голому" бедру, без всяких макивар.
А вообще как бы ни были набиты мышцы бедра не стоит подставляться под удар, видел людей которые лупили такие лоу-кики, что партнер (той же массы) не выдерживал и десятка ударов через две (!) макивары. Да и ударить могут не по бедру, а в колено сбоку.
А про лоу, наносимое при полностью прямой опорной ноге раньше не слышал... Очень интересно, откуда у этого варианта лоу-кика "ноги растут"?
Жду критических замечаний.
С уважением,
Victor.

А. Кочергин

Сообщение А. Кочергин » Чт окт 25, 2001 20:51

Ноги у "лоу кика на прямой ноге" растут исключительно из Кои но такинобори рю, почему исключительно, видимо потому что все Уважаемые Специалисты в один голос говорят, что такого не ещё видели. Сразу оговорюсь, данный подход к ударам ногами имеет абсолютно биомеханическую и тактическую основу и ни в коем случае не сделан для каких то стилевых отличий, бросающихся в глаза. На семинаре у Сергея Николаевича Сватенко мы отдельно коснёмся темы лоу кика, точнее нашего лоу кика, ну и покажем что он может и за счёт чего... Следите за объявлениями на этом сайте и на сайте дружественной нам федерации Будокай.
С уважением А. Кочергин

Николай(ВДВ)

Сообщение Николай(ВДВ) » Пт окт 26, 2001 2:55

Надо учится бить закрытые удары ногой самые коварные и самые сильные с реверсом на корпус притом на премой ноге,насчет защиты Бени Уркидас бил тайцев при ударе ногой тайца он шол кним на опережение и наносил удар рукой или локтем.Удачи


Ответить