ВЫНОСЛИВОСТЬ

К.А. · Сообщение **К.А.** » Вт май 17, 2005 15:51

Навеяло темой Дениса про аэробные нагрузки…
А именно…
Если мы зададим простенький вопрос: что лучше, сила или выносливость, все обитатели Форума в едином порыве воскликнут – лучше быть сильным и выносливым! Ну типа, здоровым и богатым, чем бедным и больным…
И загрустят…
Потому как поросята и центнера вроде меня мечтают о выносливости мухачей, а мухачи спят и видят, как они за ремень отрывают Николая Виткевича от пола и ласково подбрасывают над головой…При этом все понимают, что если легковеса и можно раскачать без потери выносливости, то лифтеру марафонцем никак не стать без существенной потери силы…

Судари, все не так уж и печально…
Можно много и долго бегать с массой за центнер, чему я наблюдал немало примеров. Люди для разминки бегали червонец и для разминки же жали грудь 150…они не были исключениями, они не были самородками, а были они обыкновенные подростки-гребцы, которые от нЕхера делать таскали железо по нормативам ТА, бегали 10-15 км по нормативам ЛА и лыж, а плавали как акулы, пока не начинали пить, курить и жрать всякую дрянь…забыл добавить, нормативы КМС для ЛА, лыж и ТА, а плавали хужее - всего на первый…
Правда это было на пике цикличной и возрастной формы.

Итак.
Лифтер марафонцем не будет, но обладать стаерской выносливостью при весе за сто не только можно, но и нужно…
Касаемо результатов, ни там, ни там такой гибрид блистать не сможет…но пробежать червонец по сорокоградусной жаре с полной выкладкой сможет на ура, а после даже сможет побиться часок и даже не только не умрет, а еще и все стадо перетрахает…и масса ему не помешает…

И без потери силы…

И как этого добиться?

Продолжение следует.

К.А. · Сообщение **К.А.** » Вт май 17, 2005 15:54

Сорри, лажанулся...
Дядя Вова, Даша, Андрей!
Осеките все что выше "Навеяло темой"!
Копировал из ворда материал, вот и цапанул все, что было до этого...

uesiba · Сообщение **uesiba** » Вт май 17, 2005 16:01

Да не надо.
Ничего вступленьице получилось.

К.А. · Сообщение **К.А.** » Вт май 17, 2005 16:06

Это все, что я постил тому назад...храню на всякий случай...
Например, вот такой...

Anton · Сообщение **Anton** » Вт май 17, 2005 16:26

К.А., Э-ка Тебя торкнуло.... м-да-аааа не по детски это сколько надо сидеть на форуме, чтоб так башню переклинило... бедненький сходи лучше пивка попей может отпустит... и на сон грядущий грамм 200 прими водочки и на утро на трезвую голову прочитай, что Ты туточки понаписал....С наилучшими пожеланиями...

Иванов Юрий

Судари, все не так уж и печально…
Можно много и долго бегать с массой за центнер, чему я наблюдал немало примеров. Люди для разминки бегали червонец и для разминки же жали грудь 150…они не были исключениями, они не были самородками, а были они обыкновенные подростки-гребцы, которые от нЕхера делать таскали железо по нормативам ТА, бегали 10-15 км по нормативам ЛА и лыж, а плавали как акулы, пока не начинали пить, курить и жрать всякую дрянь…забыл добавить, нормативы КМС для ЛА, лыж и ТА, а плавали хужее - всего на первый…
Правда это было на пике цикличной и возрастной формы.

Позвольте поинтересоваться, а какого уровня были "обыкновенные подростки-гребцы" - сборной Союза? Типа простые и скромные мастера спорта международного класса? И сколько таких кадров вообще встречается - один на десять тысяч? на сто тысяч?

Капитан Смоллетт

К.А.-"При этом все понимают, что если легковеса и можно раскачать без потери выносливости, то лифтеру марафонцем никак не стать без существенной потери силы… "-не несогласный я! Раскачанный мухач тут же теряет всю свою мухаческую резвость :(
Вон живенький средневес-полутяж Р.Джонс-подкачался, побил Руиса и что ? сам потом жаловался , что мол после большой массы хуже двигаться стал. И как следстиве череда проигрышей.

К.А. · Сообщение **К.А.** » Вт май 17, 2005 16:56

"сам потом жаловался , что мол после большой массы хуже двигаться стал. И как следстиве череда проигрышей."

ДА!
Но мы не знаем, ПОЧЕМУ он стал хуже двигаться, т.е. ЧТО у него случилось с ногами от увеличения массы...

К.К. · Сообщение **К.К.** » Вт май 17, 2005 17:04

2Капитан Смолет
И самое главное, мы не знаем КАК он качался...
Впрочем это уже не выносливость, а скорость...

Капитан Смоллетт

Как что? "Мотор"-т. е. сердце несет больше нагрузки для перекачки крови по большему числу капиляров. бОльшая масса мышечных волокон съедает больше кислорода в единицу времени. Общий расход энергии за бой больше.
Ноги вторичны -сердце, ССС и запасы эергии в мышцах первичны.
Конечно он стал сильнее но за да 12 раундовый бой выносливости стало меньше.

Иванов Юрий

ДА!
Но мы не знаем, ПОЧЕМУ он стал хуже двигаться, т.е. ЧТО у него случилось с ногами от увеличения массы...

Есть такая штука, в значительной степени определяющая выносливость - максимальное потребление кислорода в единицу времени. Обычно меряется МПК в минуту на килограмм веса. Задается генетически, от тренировок может увеличиваться, но не очень сильно - до 25 процентов от начального значения. Само же начальное значение может отличаться более чем в 2 раза. Если человек тренировками, скажем так, выработал определенный уровень выносливости, то при увеличении мышечной массы выносливость будет падать. Навешиваешь на скелет пяток килограмм мышц - падение выносливости не так заметно. А вот если кил двадцать...

Капитан Смоллетт

К.К. а какая разница КАК он качался?
Согласно учению бодибилдинга(он не всесильно-значит не верно :)?) -силовые мышечные волокна на нагрузку отвечают увеличением своего поперечного сечения и соответственно увеличением массы. А "выносливые" повышением энергетики самой мышечной клетки, практически без увеличения массы.
Т.е. если он набрал вес, то это либо сало (решительно отвергнем!), либо вода (зачем?), либо силовые мышечные волокна. Которе тренированы либо в режиме 8-10 ПМ (т.е. ББ режим) либо в режиме циклической (борцовской) нагрузки. Как справедливо отметил товарищ К.А..
Но борцовская -циклическая нагрузка очень средненько способствует росту массы :( . Значит это был тривиальный кач, может быть заточеный ва "взрыв" а-ля ТА или толкание ядра.

К.А. · Сообщение **К.А.** » Вт май 17, 2005 17:31

2Иванов Юрий, Капитан Смолет
Прекрасно!
Мы не можем заставить мышцу сжирать больше кислорода, чем ей нужно(правда, читал, что А.Ш-неггер любил подышать кислороду из подушки дабы продлить тренировку и вымыть молоко из мышцы), но мы можем приучить мышцу обходиться ДАННЫМ количеством кислорода на ДАННОМ рабочем режиме без подключения нас к подушке и без искуст. увеличения объема легких...
Цикл Крепса у меня был на зачете, а зачет я вытянул только по тому, что был несколько умнее других спортсменов из группы...так что не пеняйте на меня, если буду кое-где лажаться...

К.А. · Сообщение **К.А.** » Вт май 17, 2005 17:35

-Значит это был тривиальный кач, может быть заточеный ва "взрыв" а-ля ТА или толкание ядра.

О!!!
Оно!!!
Тривиальный кач приводит к падению выносливости!
Но возможен набор мышечной массы и следовательно силы без потери выносливости. Естественно, сила в пределах БИ, а не ТА.

С уважением, К.А.

К.А. · Сообщение **К.А.** » Вт май 17, 2005 17:40

2Капитан Смолет

-Как что? "Мотор"-т. е. сердце несет больше нагрузки для перекачки крови по большему числу капиляров

Категорически не согласен. Сердце тренированное на стаер закалено с ДА-А-АЛЕКИМ пределом прекачки крови...чтобы его перегрузить надо набрать массу вдвое...
Но ведь мы этого делать не будем?

С уважением, К.А.