прямая спина

[nicos]

Никогда не следил за спиной, а тут несколько раз подчеркивали что это само собой. Когда мне летит в голову, то она сама уходит, раз и нет, а как же тут не сгибаться ? Кто обьяснит, может я не правильно понял. Да и боксеры на ринге извиваются только так. А один раз я с разгиба так попал - любо дорого и башку когда в плечи втягиваешь корпус сгибается. Кто обьяснит в чем тут дело?

[А. Кочергин]

Ерик Моралес держит спину как гвоздик, лишь иногда ломаясь в пояснице что бы уйти от удара или дотянутся до цели (что ошибка). а в остальное время спина - чудо.
Спина должна быть прямой по тому что:
1. Так легче дышать, скажем бежать согнутым ужасно тяжело
2. так легче вращаться вокруг оси, - бить.
3. Внутренние органы не сжаты, следовательно функционалка не страдает...
4. Вы всё видете, так как голова стабильна, а не скачет как заболевшая дизентерией жаба
5. Ноги не загружены и вольны гонять туда-сюда... Что замечательно и при ударах ногами...
6. Психологически более высокий и стабильный чел мощнее сжатого и вибрирующего...
7. Опора удара должна быть мощной и жёсткой, на прямую прогнутую спину.
- трепещи,
- трепещу,
- отчётливее трепещи,
- отчётливо трепещу... Ква, Ква.

[nicos]

Спасибо , очень наглядно . А нырки вы не приветствуете ? Я как то одного боксера маленького по всему залу ловил, пока дыхалки хватило...хорошо что он мухач был

[PavelT]

Я бы еще добавил, что броски из арсенала вольной борьбы с прямой спиной гораздо легче делать, да и вообще тяжести таскать. Правда, привыкать придется, поначалу неудобно весьма.

[coschey]

А что боксеры?
Ну есть небольшой наклон собстна спины вперед., но всегда стремятся избегать каких либо изгибов в пояснице (особенно в боковом направлении) и всяких боковых наклонов ее и таза такоже, так что спина тоже в общем то прямая. небольшая согнутось есть в ее верху, но без каких либо зажатостей (иначе будут скованными движения), что и в тайцзицюань практикуется.

[Виталий К]

А тайцы не сгибаются. Что бы не кормить себя коленями

[Tujh]

nicos
А я приверженец работы с "естественной сутулостью" спины. Позвоночник в виде латинской "S" сам идеально распределяет нагрузку по всей своей длине. Если поймать это его природное положение, то Вы (как минимум) не перегрузите поясницу, особенно при жесткой работе.
С уважением.

[Влад Шубников]

Много разночтений из-за понятий "прямая" и "вертикальная".

Я использую и то и другое. Прямая вертикальная спина нужна для жёстких реверсивных ударов. Если же не использовать уклоны и волновые уходы (с изгибами спины) - отвалятся целые пласты техник: работа из неудобных положений и почти вся волновая работа руками, т.к. спина также пропускает волну.
Где-то год назад смотрел ЧМ (бег 400м женщины), там пришла первой турчанка. Просматривал несколько раз в замедленном показе - увидел, что спина аммортизирует! Пошёл на улицу, я каждый вечер с собакой бегаю, опробовал, и не один раз, вывод: пробегаю то же расстояние легче, практически без задышки, работа мышц, используемых в беге легче синхронизируется с дыхательными! Теперь всегда так бегаю.

Если же говорить о жёстких прямых ударах сверху вниз с понижением ЦТ, то тут без наклона корпуса никак - нормального удара не будет, конструкция нарушается.

Основные аргументы наклонной спины (вперёд):
- защищать приходится 2 уровня вместо 3-х;
- пах и ливер в таком положении убран назад;
- идти вперёд очень легко (для перемещения в любую сторону человек сначала чуть наклоняется в эту сторону). Ещё заметил, что стойки с наклоном корпуса вперёд чаще применяются в агрессивных, атакующих стилях, а стойки на задней ноге - в обороне.

Недавно эксперементально пришёл к тому, что уклоны и лёгкие отбивы (типа мягких блоков) лучше идут с вертикальным корпусом, т.к. поясничный отдел расслаблен, а при изначальном наклоне вперёд - напряжён, сковывает движение в сторону. Чуствуется обалденно, когда не успел выпрямить спину и уже летит следующий удар. Если работать из ИП: вертикальная прямая спина, то на такой же скорости реагируешь намного раньше, сознательно блокирую уже когда рука в непосредственной близостью, т.е. есть ещё дополнительное (запасное) время.

Вывод для себя: определённое положение лучше для определённых целей.

[дмитриi2000]

А тайцы очень гнуться,но они просто не наклоняются
Туа,Баррера-который бил Моралеса-сутулят спину,даже Де Ла Хойа
А в партере с прямой спиной делать вообще нечего,об этом говорит мой 5летний дзюдошный опыт
Так что нельзя на все случаи жизни прямую спину,это уже японские перегибы
Мнение сугубо мое,подтверждаемое только некоторыми наблюдениями

[Сюань Мин]

видел в книжке формы У Цзяньцюаня по Тай-Цзи-Цюань которые характеризуются изрядным наклоном корпуса - чуть ли не заваливанием вперёд
(я сам привык к Ян-ским формам с вертикальной спиной)

мнения Знатоков Тай-Цзи знакомых с этой школой ?

[Tujh]

Сюань Мин
Разрешите мне.
Сей вопрос, сдается мне, нужно разделить на две составляющие. А именно: наличие при работе стержня, и спина будет составлять 23 этого стержня. И вообще, как держать спинку.
Предлагаю (использую) следующее.
1. Держать спину лучше в естественном состоянии, думаю, что это даже ошибка со стороны родителей хлопать детей со словами "выпрями спину!". На мой взгляд, правильнее: "не горбься слишком сильно".
2.Собственно тренировки. Работа с дыханием и энергией - спина чаще в естественном положении, при этом "подвижная" и очень часто распрямляется максимально. Стержень не закрепощается, но обязательно обозначается.
3. Наработка техник ударов - естественное положение спины. Стержень не закрепощается, но обязательно обозначается.
4. Спарринг - одновременно естественное положение и превращение спины в стержень - каркас для ударов.
5. Мощное вкладывание в удар - прямая спина и одновременно стержень.
В предложенной концепции ориентир на естественность с целью минимизации нагрузок на позвоночник. И обязательное использование положения "прямая спина" по необходимости.
С уважением.

[А. К.]

В партере! С прямой спиной! Нечего делать!? Это как? Какая у вас в партере спина? Никто не говорил о движениях спиной, они вполне естесственны в плане сиюминутных сгибов, - разгибов. Речь то шла о стабильно горбатом или перманетно прогнутой спине...
С уважением А. Кочергин

[Mikle]

Прямое положение и есть естественное - то, что видно в анатомическом атласе "позвоночник вид сбоку", но это не называется "сутулость". В естественно-прямом положении толстые позвонки поясничного отдела распределяют нагрузку на всю свою площадь, повышая общую прочность позвоночника и избегая смещения хрящей. Ну и ещё много всего - становится можно дышать животом, ци течёт легче, конечно
В тайцзи все движения выполняются без значительного прогибания поясницы, даже если корпус горизонтален.
Обычно под "кривой спиной" имеется в виду постоянный наклон вперёд в поясничном отделе.
Наблюдение из жизни - заходишь в коридор учреждения, вдоль стены на лавках сидит очередь, на неё страшно смотреть - у большинства поясница колесом. А через 40-50 лет такой жизни плачут, что спина болит.

[дмитриi2000]

Горбатость и прогнутость-мне это трудно представить.А в партере я шею втягиваю,чтоб не дать ее захватить,спина там округляется ежесекундно по ходу кувырканий и изгибов.Я буду делать форму спины в зависимости от обстановки.Но прямо стоять на коленях перед противником,как делают в айкидо,с гордо поднятой головой-уж лучше как кот изогнуться и вцепиться всеми лапами в человека.
А при бросках-конечно спина прямая,или надорвешься.Хотя бывают исключения.
Спина прямая получается легко когда человека загоняешь в тренажерный зал,излечится быстро,или сломается совсем,если не хочет лечиться