Создалось у меня такое впечатление, что в древности мастера БИ редко били своих противников в голову, больше поражая корпус, заламывали конечности и пинались в пах.
И чем дальше к современности (т.е. ближе к нашим дням). тем всё больше и больше перенацеливались в голову.
Вот и стойки древние (традиционные) говорят об этом и характер ударов и рисунки древние. Нет. я не говорю, что вообще не били, но кажись редко.
Может это каким-то образом было связано с сакральным значением головы, или наоборот с большей значимостью сердца или там даньтяня...
Такие вот догадки. интуитивные... Может и ерунда конечно...
БИЛИ В КОРПУС. БЕРЕГЛИ ГОЛОВУ
-
Михаил Александрович
А может они просто не знали, что в голову можно бить? 
)))))))
)))))))-
Караваев ВВ
ИМХО В китае,японии климат другой, а российский полушубок, тулуп существенно защищает от точечных ударов, а башка-пожалуйста----это только одна из многих версий, а вообще, сложный вопрос..незнаю..
-
nioson
Да ладно, ребята. И тогда били и сейчас. Но и тогда и сейчас голову убрать резвее получится, чем вывести живот из-под удара. Куча еще в шаолине махов ногами в голову была, и руки работали так же по разным уровням. А что до сейчас - Никто не будет со мной спорить, что данное впечатление - о превалировании ударов в голову, возможно, надиктовано кинематографом, который в свою очередь стремится демонстрировать не чистоту стиля и эффективность, а именно эффектность. Вдогонку - читал еще самиздатовский Тао Джит Кун До - мало ударов ногами в голову, рассуждения об их нецелесообразности (согласен полностью) Но(!) то, чего Брюс демонстрировал в кино, редко совпадало с тем, что "как бы от его имени опубликовано" - вот так осторожно скажу )))Может я и не прав и мой взгляд поверхностный. Спорить не стану
)))Может я и не прав и мой взгляд поверхностный. Спорить не стану-
Ыукп
А надо НАДО то куда бить:-) В том смысле, что может быть поскольку и в корпусе и в голове есть преимущества, то это просто изменился чисто "эстетический" аспект? В смысле, изменилось все не объективно а субъективно, вот, просто исторически так сложилось, что больше нравиться пинать в голову. Чисто предположение, жду опровержения:-)
-
coschey
В древнегреческом кулачном бое били почти только в голову, а удары в корпус читались грязными.
-
Сэм
Бить в голову вооруженного противника очень опасная затея, если он не уйдет в нокаут, то ты скорее всего уйдешь под землю. А в древности я полагаю даже крестьяне ходили с лопатами. Так что лучше было сначало конечности заломать ... ну а потом по голове его, по голове пока тепленький.
-
Михаил Александрович
Вопрос Бушу:
- Почему в вашей семье всех мужчин зовут Джордж?
- А что - можно по-другому?
- Почему в вашей семье всех мужчин зовут Джордж?
- А что - можно по-другому?
-
Сэм
-Как зовут собаку Рейгана?
-Собаку-Рейгана зовут Рональд? I:)-
-Собаку-Рейгана зовут Рональд? I:)-
-
Старый
А как по ней бить ежели она в каске железной? Да и по голой башке голой рукой - удовольствие не из лучших - кость всё-таки
-
Змей с Марьиной Горки
В корпус вы любой удар сможете выдержать. А в голову - вряд ли...
-
А. Кочергин
Вопрос Дмитрия не так уж прост как может показатся с начала, мне ни раз приходилось слышать от специалистов мнение, что чем лучше начинаешь бить тем меньше хочется бить в голову, вот горло, основание черепа, мелкие кости скелета... это да!
Уже не раз обсуждали проблему с переломами костей кулака, лично у меня был период когда я почти год рукой не пользовался, засадил таки дядьке в лоб, он конеффно рухнул как обезвоженный, но мне то не легче, собстно еже ли бы не голова, так и не знал бы чем и подраться (дело было в срочную...)
С уважением А. Кочергин
Уже не раз обсуждали проблему с переломами костей кулака, лично у меня был период когда я почти год рукой не пользовался, засадил таки дядьке в лоб, он конеффно рухнул как обезвоженный, но мне то не легче, собстно еже ли бы не голова, так и не знал бы чем и подраться (дело было в срочную...)
С уважением А. Кочергин
-
gato
Змей.
Далеко не любой удар в корпус можно выдержать. Мало кто способен продолжать бой после концентрированного удара в подмышечную область (даже если ребра целы). И это далеко не единственный пример.
Да, еще. Нокаутировать голой рукой намного сложнее, чем перчаткой.
Далеко не любой удар в корпус можно выдержать. Мало кто способен продолжать бой после концентрированного удара в подмышечную область (даже если ребра целы). И это далеко не единственный пример.
Да, еще. Нокаутировать голой рукой намного сложнее, чем перчаткой.
-
А. Кочергин
...Нокаутировать голой рукой намного сложнее, чем перчаткой...
Согласен на все 100%!
Всю жизнь не перестаю удивлятся этому изобретению, причём, что бы понять о чём речь достаточно сравнить ощущения от удара кулаком и перчаткой, ВЫ БУДЕТЕ НЕПРИЯТНО ПОРАЖЕНЫ!
С уважением А. Кочергин
Согласен на все 100%!
Всю жизнь не перестаю удивлятся этому изобретению, причём, что бы понять о чём речь достаточно сравнить ощущения от удара кулаком и перчаткой, ВЫ БУДЕТЕ НЕПРИЯТНО ПОРАЖЕНЫ!
С уважением А. Кочергин
-
gato
В принципе, хотел в биомеханике написать, но тут больше к месту будет.
Задачей любого удара является выведение противника из строя путем травмирования его. При этом наиболее важным будет не тяжесть травмы (в смысле опасности для жизни или тяжести лечения), а степень ее влияния на боеспособность противника (нокаутированного противника всегда можно запинать до смерти). Так, нокаутирующий удар чаще всего дает легкий ушиб мозга, который обходится в большинстве случаев без последствий, или его последствия легко излечимы. Но есть и еще одна особенность - удар при всём при этом еще и должен быть пригоден для боя - грубо говоря, им надо попадать в сопротивляющегося противника. Так что значимы оба фактора.
Посмотрим, как же можно одним-двумя ударами вывести противника из строя. Это нокаутировать его ушибом мозга, быстро провернув голову вокруг вертикальной или горизонтальной оси (что и делают боксеры); нанести серьезную травму головному или спинному мозгу (тут и пролом височных костей, и смещение позвонков при ударе); вызвать мышечный спазм путем поражения крупных нервных, лимфатических или кровеносных узлов (солнечное сплетение, тестикулы); нанести травму, приводящую к крупным повреждениям внутренних органов тела с кровотечением или без него (большинство ударов в корпус); сломать крупные кости, составляющие основу конечностей. Как видно, на собственно голову остается только два первых варианта плюс возможность ушиба мозга напрямую через лобную кость (это требует удара с высокой скоростью). Но и это не всё.
Второй вариант реализуется в общем-то исключительно при разрушении височных костей (почему - тут уже писали), так как проломить затылок или лоб голой рукой или ногой - это вещь настолько редкая, что ей можно в общем-то и пренебречь. НО в висок не так легко попасть, а малейший промах (если противник повернул голову на удар) приводит к тяжелейшим травмам кисти (угол лобной кости - это очень жесткая и прочная штука, об которую люди ломали себе кулаки на раз). ПРи этом удар должен быть достаточно быстрым на конечном этапе (порядка 8-10 м/с и более), чтобы голова не успевала смещаться, и наноситься как можно меньшей поверхностью, имеющей к тому же максимальную жесткость. Согласитесь, это весьма жесткие требования, сильно ограничивающие спекрт возможных ударов (он сводится к двум или трем ударам). О экзотике типа удара в переносицу, вгоняющего хрящ в мозг говорить не буду - по ряду причин в бою он очень малоприменим.
Первый вариант наиболее предпочтителен, так как решает проблему наименее затратно (он не связан с разрушением костей) и не имеет таких жестких ограничений. Естественно, он намного чаще применяется. Но и с ним связано много проблем.
Прежде всего, задача такого удара - достаточно резко провернуть голову противника. Причем, достаточно резко - это с линейной скоростью удара в 5-7 м/с (специально вчера у боксеров спрашивал). Более важным является ускорение - чем оно выше, тем больше вероятность нокаута. И вот тут начинаются проблемы.
Задачей любого удара является выведение противника из строя путем травмирования его. При этом наиболее важным будет не тяжесть травмы (в смысле опасности для жизни или тяжести лечения), а степень ее влияния на боеспособность противника (нокаутированного противника всегда можно запинать до смерти). Так, нокаутирующий удар чаще всего дает легкий ушиб мозга, который обходится в большинстве случаев без последствий, или его последствия легко излечимы. Но есть и еще одна особенность - удар при всём при этом еще и должен быть пригоден для боя - грубо говоря, им надо попадать в сопротивляющегося противника. Так что значимы оба фактора.
Посмотрим, как же можно одним-двумя ударами вывести противника из строя. Это нокаутировать его ушибом мозга, быстро провернув голову вокруг вертикальной или горизонтальной оси (что и делают боксеры); нанести серьезную травму головному или спинному мозгу (тут и пролом височных костей, и смещение позвонков при ударе); вызвать мышечный спазм путем поражения крупных нервных, лимфатических или кровеносных узлов (солнечное сплетение, тестикулы); нанести травму, приводящую к крупным повреждениям внутренних органов тела с кровотечением или без него (большинство ударов в корпус); сломать крупные кости, составляющие основу конечностей. Как видно, на собственно голову остается только два первых варианта плюс возможность ушиба мозга напрямую через лобную кость (это требует удара с высокой скоростью). Но и это не всё.
Второй вариант реализуется в общем-то исключительно при разрушении височных костей (почему - тут уже писали), так как проломить затылок или лоб голой рукой или ногой - это вещь настолько редкая, что ей можно в общем-то и пренебречь. НО в висок не так легко попасть, а малейший промах (если противник повернул голову на удар) приводит к тяжелейшим травмам кисти (угол лобной кости - это очень жесткая и прочная штука, об которую люди ломали себе кулаки на раз). ПРи этом удар должен быть достаточно быстрым на конечном этапе (порядка 8-10 м/с и более), чтобы голова не успевала смещаться, и наноситься как можно меньшей поверхностью, имеющей к тому же максимальную жесткость. Согласитесь, это весьма жесткие требования, сильно ограничивающие спекрт возможных ударов (он сводится к двум или трем ударам). О экзотике типа удара в переносицу, вгоняющего хрящ в мозг говорить не буду - по ряду причин в бою он очень малоприменим.
Первый вариант наиболее предпочтителен, так как решает проблему наименее затратно (он не связан с разрушением костей) и не имеет таких жестких ограничений. Естественно, он намного чаще применяется. Но и с ним связано много проблем.
Прежде всего, задача такого удара - достаточно резко провернуть голову противника. Причем, достаточно резко - это с линейной скоростью удара в 5-7 м/с (специально вчера у боксеров спрашивал). Более важным является ускорение - чем оно выше, тем больше вероятность нокаута. И вот тут начинаются проблемы.