Почему российская история, - это история Православия.

Форум посвящённый Религии. Психологии и нравственности. Сатанистам и слабоумным просьба не мусорить.
Ответить
А. Кочергин
Сообщения: 28225
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:29
Откуда: Питер
Контактная информация:

Почему российская история, - это история Православия.

Сообщение А. Кочергин » Вс июл 23, 2006 16:05

...Да потому, что все младенцы "при царизме" были крещёнными, или обрезанными, - в то смутное время, народ был "глупее" и имел Веру. В этой связи именно потомственным атеистом, ну или язычником быть было невозможно. МЕТРИКИ БЫ НЕ ПОЛУЧИЛИ, ПОТОМУ ИМЕННО ЗАПИСИ В ЦЕРКОВНЫХ КНИГАХ ВЕЛИ УЧЁТ ЖИЗНЯМ И СМЕРТЯМ. А так же свадьбам и редким разводам.
В этой связи все русские люди тех лет, имевшие паспорт, были крещены в одной из конфессий. Как бы Вам не казалось по другому. Над победоносными полками русской армии развевались знамёна Александра Невского, Георгия Победоносца и Андрея Первозванного. Как бы Вы не упирались в обратном.
А это означает ровно то что означает, - не суди людей тех лет по себе, Вера для них была гораздо важнее сегодняшних модных течений, вроде Вашего.
Никто в то время не считал возможным превозносить паганизм, как источник патриотизма.
А вот "Союз русского народа" - был именно воинствующей, патриотической, церковной организацией. Как бы Вы не отвергали данный факт.
С неистовым уважением А. Кочергин - противник худ. самодеятельности.
Абсолютная беспощадность, по отношению, ...к себе! А. Кочергин

vik
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 7:50
Откуда: Эстония

Сообщение vik » Вс июл 23, 2006 17:09

Подписываюсь.

Татха Гата
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2005 12:09
Откуда: Athens, Greece
Контактная информация:

Сообщение Татха Гата » Вс июл 23, 2006 17:13

Если говорить о государстве Россия - то согласен! Но если говорить о русских, как нации, то - нет!
.... гусёнок улетел.....!

vik
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 7:50
Откуда: Эстония

Сообщение vik » Вс июл 23, 2006 17:15

Русские - государствообразующая (государствоформирующая) нация. Как отделить её от России?

Татха Гата
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2005 12:09
Откуда: Athens, Greece
Контактная информация:

Сообщение Татха Гата » Вс июл 23, 2006 17:39

vik,
Русские - государствообразующая (государствоформирующая) нация. Как отделить её от России?
Хотите рецепт?
.... гусёнок улетел.....!

Андрей007

Сообщение Андрей007 » Вс июл 23, 2006 18:34

Ну во-первых от истории России ,как бы того не хотелось кому-то,не отделить
времен до-христианских,это ведь тоже история наша ,хоть ее и старались
всегда вымарать,переврать и т.д.Всегда в русском народе жила память о
тех временах,она и в народных сказках,и в легендах и в былинах.Кстати
не знаю ни одной народной сказки проникнутой духом христианства,там
сплошь языческий мир.Так же не знаю ни одной сказки где бы присутствовал
священик в качестве положительного персонажа.Если изредка подобное
лицо встречается,то всегда в виде жадного стяжателя,предателя и злыдня.
С приходом христианства язычество не было изгнано из народа напрочь.
Так еще в 16 веке,т.е. через 600 лет после начала христианизации,во многих
российских землях местное население продолжало соблюдать обычаи и
обряды предков,не смотря на запреты церкви.Особенно это дело было
распространено на севере России.В отдельных случаях ,полуподпольно оно
пережило даже соц.революцию 17-го года.
Язычники принимали непсредственное участии в Куликовской Битве.Что бы
кто ни говорил,но Пересвет и Ослябя были в момент битвы - язычники,и
после смерти были христианизированы и переименованы.Кому нравится,
могут считать ,что они явились на битву как иноки-воины,но таких имен
у крещеных людей,да еще и монахов быть не могло.И сейчас на их могилах
высечены совсем другие имена,те что были даны уже после крещения.
Только вот я недоумеваю,как можно перекрестить людей после их смерти?
После революции 1917 г. большая часть русского народа приняла сторону
сильного,т.е. новой власти,и отказалась от религии родителей,которую еще
пару лет назад прилежно исповедовала.Многие видели наверное документаль-
ные кадры 20-х годов ,на которых граждане добровольно избавляются от
икон.Они выносят из своих домов иконы,складывают из них во дворе какого-то большого дома в кучу,зажигают и потом водят вокруг что-то типа хоровода.
Главные участники действа отнюдь не комса и пионеры,а старухи да тетки
лет от 40 до 55.Т.е. те кто всю жизнь исправно ходил в Церковь,боялся Бога
и почитал Царя-Батюшку.Но вот после революции ,почти до скончания века,
страна не была религиозной.Были и радости и горести,и победы и поражения,
и величие и ничтожество.И все это вне какой-либо религиозной доктрины.
Это что не история России?История России - история жизни и смерти поколений
русских людей,а история христианства и православия в частности,не вписыва-
ется в рамки истории какого-то одного государства или народа.Такая религия
как хрестианство - наднациональное явление мирового значения.Но история
России не исчерпывается христианством.

vik
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 7:50
Откуда: Эстония

Сообщение vik » Вс июл 23, 2006 19:53

Татха Гата, а по существу сказать нечего?

Незнайка
Сообщения: 366
Зарегистрирован: Сб май 06, 2006 22:18
Откуда: Москва

Сообщение Незнайка » Пн июл 24, 2006 2:34

Согласен с темой, но почему же "царизм" в ковычках?
То, что людей таким способом (инче метрики бы не получили) заставляли крестить детей, чистая правда.
Конечно все люди тех лет принадлежали к одной конфессии, они то потом и решили жить без конфессий и свершили не мало доброго.
Естественно, что над победоносными полками русской армии развевались знамёна с изображением Георгия Победоносца и Антдрея Первозванного, как и над победоносными полками иных государств развивались знамёна с изображением Святого Патрика и Блаженного Августина.
И всё это конечно означает, что не надо судить людей тех лет по-себе.
Сюда же надо отнести и советский народ, которому сейчас модно стало приписывать хранение икон под подушками и тайное лобызание икон.
И конечно "Союз Русского Народа" сильная организация, но ВЧК и Красная Армия всех сильней, потом была и Советская, и предавать их идеи и то ради чего они жили и умирали, поднимая страну, не очень красиво и уж явно не по-русски.
А в остальном как говорит "vik" подписываюсь.
vik,
Русские - государствообразующая (государствоформирующая) нация. Как отделить её от России?
Вы, русский? Хотя не важно! Вы, спрашиваете, как отделить нацию от Родины?
Вам предложили рецепт, но Вы отказываетесь ...
Отмечу, что русские (с ударением на "русские"), уже не имеют влияния на своей Родине, не имеют прав, не имеют защиты. Это Вам никак не напоминает отделение, отстранение?
Вот ребятам, которые побили продюссера НТВ, дали по 1,5 года, за ... думаете за хулиганку? .. хрена! за "разжигание национальной розни"!
Понимаете, к чему? Русские побили хача "не местного", за то и получили. А вот отметель они русского, ни хрена бы им не было. Ну пожурили бы. Ха-ха!
А Вы спрашиваете, как можно отделить! Спать надо меньше, подслушивать и пдсматривать больше и не подписываться где ни попадя!
С уважением Незнаич.
"Благославен Господь, твердыня моя, научающий руки мои битве и персты мои - брани," Пс. 143

Юра.
Сообщения: 630
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2005 5:43
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Юра. » Пн июл 24, 2006 4:33

Какие аргументы паганистам не приводи - всё для них "перунова роса".

А. Кочергин
Сообщения: 28225
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:29
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение А. Кочергин » Пн июл 24, 2006 12:59

И ещё!

Мне ставят в вину, что я де, оскорбляю своей Верой своих диких пращуров, в этой связи у меня возник ряд вопросов.
1. история Православия насчтитывает в России более 1000 лет. Это по среднему исчисления более 20 покалений русских людей.
Вопрос: Кто сможет из Вас назвать 5-ть покалений своих предков? (Для справки любой уважающий себя горец знает от 20-ти до 30-ти покалений своих предков, - традиция такая)? К чему вопрос? А к тому, что я не в курсе кто был и верил ли во что либо мой давний предок в 20-м колене, но я 100% уверен, что 19-ть покалений моих предков были Православными, - могу ли я не быть сыном своих отцов? Ах, они же "ренегатами" были и "продались" Византийско-жидовскому заговору... Какая ниипаца прелесть!

2. В Православии есть чёткая картина окружающего мира, прописанная через создание его Богом Отцом.
Вопрос: Товарищи Поганисты, - откуда взялись на этой планете божественные россичи? Вопрос без подковырок, отвечать, ссылаясь на источник, Дарвина не предлогать. Русский человек от обезьяны произойти не мог, видел я этих шимпанзе, хотя некоторое сходство с собой прослеживаю, ну да я татарин в общем или бурят, потому к ариям не так что бы отношусь...
Вот такой кампот, Было бы приятно получить короткие вразумительные ответы, а не водопады мёртвой воды.
С уважением А. Кочергин
Абсолютная беспощадность, по отношению, ...к себе! А. Кочергин

Ju.

Сообщение Ju. » Пн июл 24, 2006 14:07

в первый день бог отделил свет от тьмы, свет назвал днем, а тьму ночью
все светила небесные для разделения дня и ночи - на четвертый день

четкая картина?

Ju.

Сообщение Ju. » Пн июл 24, 2006 14:16

И создал Бог человека из праха земного и вдунул в лице его дыхание жизни и стал человек душею живою (с)

все так и было. Несомненно. Разве в этом можно усомниться?

Zergling
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср май 03, 2006 10:27
Откуда: Питер

Сообщение Zergling » Пн июл 24, 2006 14:16

А. Кочергин,
2. В мире был только Род - отец богов. Род создал Любовь - Ладу,Сварога.
Сварог создал с Ладой людей (камешки через плечо кидали).
1. Я могу ровно 5 поколений своих предков назвать.
20 поколений Ваших предков были православными. А почему?????
А потому что ребенка (до года) хвать и в церковь крестить, затем он подрастал и своих детишек также. Хорошо это, что Человек не сам свою
веру выбрал а за него родители его постарались, причем не потому, что это
хорошо или они добра ему желали, а потому что так надо(непонятно правда почему)?
Я вот иногда спрашиваю (про религию редко разговор заходит) - Почему покрестился? - А я это вот....ээээ.... ну типо чтобы.. эээээ..... русский я. Странная логика т.к единиц у которых было на тот момент русское имя в ходе крещения нарекали греческим или иудейским.
Так что СОЗНАТЕЛЬНЫХ православных из 20 поколений - единицы. Это традиция такая - типо обряда.
Однако сказками про Бабку-ежку, гаданием (на край подкидывание монетки) и
прочими не православным забавами все наверное баловались.

Андрей Николаевич, а вот как Вы можете считая себя православным
например вспарывать ноги (с последующим зашитием), весеть в петле, татуировки набивать? Понятно что Вы специалист и раз вы считаете
что подобные экзерсисы полезны для боевой подготовки так оно и есть,
но с православием такие вещи как-то слабо стыкуются?

Андрей007

Сообщение Андрей007 » Пн июл 24, 2006 14:38

А. Кочергин,

Только идиот может обвинить вас в оскорблении веры пращуров ,из-за
того ,что вы православный человек.Вы сознательно в сознательном возрасте
выбираете свой духовный путь.От традиций пращуров мы все оторваны,и
те кто считает себя язычником,и те кто ни во что не верит,и те кто исповедует
христианство.В том -то и беда.Традицию пращуров востановить невозможно,
т.к. она может сохраняться лишь не прерываясь.Это не религия,не догмат,это
свойственное определенному этносу,народу видиние себя в мире,и мира
вокруг себя.Именно поэтому язычество не имело шансов победить христианство
или ислам в политико-иделогическом смысле.Оно не предназначено для
экспансии на чужую територию.Трагедия в том,что христианство став политиче-
ским интструментом ,инструментом идеологическим,сохранило и перенесло с
собой на запад и север ту нетерпимость к инаковости ,какая свойственна
иудаизму.Цель уничтожить все иное.Силой загнать в схему ,которая признается христианами.Все остальное - зло.Причем,зло для тех ,кто идет
другим ,гибельным с точки зрения христиан путем,а не для самих христиан.
Мир все равно не спасти,он так или иначе обречен.И вот весь террор,унижение
и уничтожение древних культур для пользы неразумных народов.Насильно в
рай!Имей христианство не столь нетерпимую природу в своей основе,а действуй как,скажем буддизм,все было бы много лучше.И на Руси все было бы
лучше.Совсем другая была бы и жизнь и культура.
Ну почему буддизму не мешали и не мешают местные родовые культы в странах куда он распрастранился?
Кстати те же чечены сильны не столько исламом,как своей еще доисламской
родовой традицией.Еще в атеистической полностью стране,когда я с ними
служил в армии,они все толдычили ,что они - волки,что волк их символ.
И мол весь мир их знает как людей-волков.И Дудаев ,не помню кому уже,
еще до разгара войны,говорил откровенно ,что они мол приняли ислам только
для того ,что бы не идти в христианство,таков видимо был антагонизм между
ними и соседями славянами.А так,заявил Дудаев,мы больше - анимисты
(если я правильно термин запомнил),и наш древний культ - поклонение
волку.Во время войны ислам усилил свои позиции как и следовало бы этого
ожидать.
Так что речь идет не том какая вера плохая или хорошая ,а о том ,что плохо
и глупо считать правильной лишь один путь,а все отличные - дерьмом и
ошибкой.Наши предки - нехристиане были ничем не хуже нас - христиан и
атеистов.А скорее всего много лучше.

Андрей007

Сообщение Андрей007 » Пн июл 24, 2006 14:48

Кстати,первые христиане,думается наиболее близкие в своем иповедании
к собственно христианству,крестились ,по-моему ,после 30-ти лет.И не
раньше.Тут видете ли выбор был осознанный.

Может я тоже когда-нибудь крещусь,но уж точно не из-за моды на
религиозность.

Ответить