Зачет! Спасибо. Кратко . Я сам не смог так кратко изложить...Инициатор писал(а):Господи, да кушайте вы хоть ягель, только не суйте его каждому под нос с откровениями истины. А то слушателя может на вас вырвать - разоритесь на порошок для стирки...
Чё спорить? Я согласен!
Человечество выжило - потому, что не ело мясо.
Детям мясо вредит - они стареют и умирают от мяса.
И мясом можно считать только то, что выгодно и интересно "вегетарианцам", которые на свой выбор записывают в "мясо" определённые виды живых существ...
Иншалла!
Русские борцы-вегетарианцы
-
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: Пт сен 25, 2009 17:50
Re: Русские борцы-вегетарианцы
-
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: Чт июл 19, 2007 15:35
- Откуда: Украина
Достали вегетарианцы демонстрацией своих заблуждений, придется и мне сказать свое мнение.
Здравый смысл
Всякое живое существо на этой планете должно следовать своей природе: бабочка своей, слон своей, тигр своей. В этом и заключается и полнота их бытия, и смысл, и счастие.
Глупо обвинять волка за то, что он охотится за зайцем, равно как и глупо обвинять зайца за то, что он трусливо убегает от волка, вместо того, чтобы дать ему лапой в челюсть, ведь такова природа этих существ.
Вот и человек, сначала должен изучить свою природу, а потом, пользуясь разумом, а не эмоциями и высокопарным философствованием, стараться следовать ей.
Здравый смысл
Всякое живое существо на этой планете должно следовать своей природе: бабочка своей, слон своей, тигр своей. В этом и заключается и полнота их бытия, и смысл, и счастие.
Глупо обвинять волка за то, что он охотится за зайцем, равно как и глупо обвинять зайца за то, что он трусливо убегает от волка, вместо того, чтобы дать ему лапой в челюсть, ведь такова природа этих существ.
Вот и человек, сначала должен изучить свою природу, а потом, пользуясь разумом, а не эмоциями и высокопарным философствованием, стараться следовать ей.
Не судите, да не судимы будете
-
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: Чт июл 19, 2007 15:35
- Откуда: Украина
Физиологическое опосредование.
Итак, наша физиология определяет как наши пищевые пристрастия, так и наше восприятие мира и нашу жизнь. Бабочка не пашет как вол, волк не откладывает яйца, как кура, а в мире пчел не существует людей, и это прекрасно.
Прикрываясь псевдоморализаторством отдельные представители хомо сапиенс (вегетарианцы) выставляют себя Иванами, родства не помнящими и призывают других чураться и своих родственников, и своей обусловленной природой физиологии. У данных господ не хватает смелости признать ,что человек всеядное животное, более того, благодаря поеданию животной пищи стало возможным развитие и усложнение мозга. Наиболее честно об этом высказался Фрейд, который сказал, что мы люди – потомки длинной череды убийц.
Для сравнения: пищеварительный тракт у коровы составляет в среднем 20 м, у тигра от 8 до 10 м, у человека в среднем 10м.
Желудок у коровы четырехкамерный, у человека, как и у тигра – однокамерный.
Извлечение полезных веществ из растительной пищи и поддержание организма за счет такой пищи у коровы происходит благодаря сложному процесу «жевания жвачки» т.е. растительная пища, частично перевариваясь, отрыгивается, затем процесс переваривания продолжается, занимая много часов.
Как происходит процесс пищеварения у человека написано в учебнике анатомии. Не нужно быть супер-специалистом, чтобы провести аналогию с пищеварением у тигра.
Итак, наша физиология определяет как наши пищевые пристрастия, так и наше восприятие мира и нашу жизнь. Бабочка не пашет как вол, волк не откладывает яйца, как кура, а в мире пчел не существует людей, и это прекрасно.
Прикрываясь псевдоморализаторством отдельные представители хомо сапиенс (вегетарианцы) выставляют себя Иванами, родства не помнящими и призывают других чураться и своих родственников, и своей обусловленной природой физиологии. У данных господ не хватает смелости признать ,что человек всеядное животное, более того, благодаря поеданию животной пищи стало возможным развитие и усложнение мозга. Наиболее честно об этом высказался Фрейд, который сказал, что мы люди – потомки длинной череды убийц.
Для сравнения: пищеварительный тракт у коровы составляет в среднем 20 м, у тигра от 8 до 10 м, у человека в среднем 10м.
Желудок у коровы четырехкамерный, у человека, как и у тигра – однокамерный.
Извлечение полезных веществ из растительной пищи и поддержание организма за счет такой пищи у коровы происходит благодаря сложному процесу «жевания жвачки» т.е. растительная пища, частично перевариваясь, отрыгивается, затем процесс переваривания продолжается, занимая много часов.
Как происходит процесс пищеварения у человека написано в учебнике анатомии. Не нужно быть супер-специалистом, чтобы провести аналогию с пищеварением у тигра.
Не судите, да не судимы будете
-
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: Чт июл 19, 2007 15:35
- Откуда: Украина
Зачем вообще нужно мясо ?
Для получения незаменимых аминокислот. Они так называются потому, что не синтезируются в организме человека, а должны получаться из пищи. Именно в пище животного происхождения они находятся в необходимом количестве и в наиболее УДОБНОЙ ДЛЯ ИЗВЛЕЧЕНИЯ ФОРМЕ. Человеческий организм настроен на извлечение аминокислот именно из пищи животного происхождения.
Микроэлементы, особенно ЦИНК. О роли цинка и аминокислот можно прочитать, поэтому не буду подробно останавливаться на их полезности. Скажу лишь, что этот необходимый микроэлемент также содержится в продуктах животного происхождения. И еще: у мужчин идет активный расход этого микроэлемента, например с потом (представляете, что происходит при активных физических упражнениях ?), а также во время полового акт. Так, за одно семяизвержение может теряться до 5 мг цинка, что равняется трети дневной потребности.
Витамины.
Особенно витамины группы В (водорастворимые), провитамин А, витамин Е (жирорастворимые).
О возможности получения указанных веществ из пищи растительного происхождения ниже.
Для получения незаменимых аминокислот. Они так называются потому, что не синтезируются в организме человека, а должны получаться из пищи. Именно в пище животного происхождения они находятся в необходимом количестве и в наиболее УДОБНОЙ ДЛЯ ИЗВЛЕЧЕНИЯ ФОРМЕ. Человеческий организм настроен на извлечение аминокислот именно из пищи животного происхождения.
Микроэлементы, особенно ЦИНК. О роли цинка и аминокислот можно прочитать, поэтому не буду подробно останавливаться на их полезности. Скажу лишь, что этот необходимый микроэлемент также содержится в продуктах животного происхождения. И еще: у мужчин идет активный расход этого микроэлемента, например с потом (представляете, что происходит при активных физических упражнениях ?), а также во время полового акт. Так, за одно семяизвержение может теряться до 5 мг цинка, что равняется трети дневной потребности.
Витамины.
Особенно витамины группы В (водорастворимые), провитамин А, витамин Е (жирорастворимые).
О возможности получения указанных веществ из пищи растительного происхождения ниже.
Не судите, да не судимы будете
-
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: Чт июл 19, 2007 15:35
- Откуда: Украина
Мясо и интеллект.
Как вы все знаете, самый энергоемкий орган в теле человека – это мозг. Более того, для нормального функционирования его поздних структур, а именно коры больших полушарий, в которых и происходит процесс думания, необходимо постоянное наличие указанных выше веществ.
В 30-е годы прошлого века, НКВД, желавшее сломить конкретныхс политзаключенных, лишало их на 2 недели без мясной пищи, в результате чего в организме создавался дефицит аминокислот и витаминов группы В. Как следствие, ослабевали волевые центры и центры, ответсвенные за критическое мышление, находящиеся как раз в тех пресловутых трех миллиметрах коры больших полушарий, и человек становился легковнушаемым и безвольным.
Адепты разных религий и сект, сочетавшие строгий пост и уединение, уже на 10 – 12 день видели галюцинации.
Мясо и агрессивность.
Еще один миф вегетарианцев о том, что мясо повышает агрессивность. В данном случае указанные господа путают понятие «вялость» при недостатке мяса и «бодрость» при нормальном питании. Возвращаясь к началу сообщения рекомендую им почитать книгу величайшего ученого-этолога Конрада Лоренца «Агрессия (так называемое зло)».
Кстати, вегетарианство не делает людей добрее, вегетарианцами были страшнеийшие тираны и убийцы: Гитлер, аятола Хомейни, а также такой лицемер как Лев Толстой (в конце жизни).
Как вы все знаете, самый энергоемкий орган в теле человека – это мозг. Более того, для нормального функционирования его поздних структур, а именно коры больших полушарий, в которых и происходит процесс думания, необходимо постоянное наличие указанных выше веществ.
В 30-е годы прошлого века, НКВД, желавшее сломить конкретныхс политзаключенных, лишало их на 2 недели без мясной пищи, в результате чего в организме создавался дефицит аминокислот и витаминов группы В. Как следствие, ослабевали волевые центры и центры, ответсвенные за критическое мышление, находящиеся как раз в тех пресловутых трех миллиметрах коры больших полушарий, и человек становился легковнушаемым и безвольным.
Адепты разных религий и сект, сочетавшие строгий пост и уединение, уже на 10 – 12 день видели галюцинации.
Мясо и агрессивность.
Еще один миф вегетарианцев о том, что мясо повышает агрессивность. В данном случае указанные господа путают понятие «вялость» при недостатке мяса и «бодрость» при нормальном питании. Возвращаясь к началу сообщения рекомендую им почитать книгу величайшего ученого-этолога Конрада Лоренца «Агрессия (так называемое зло)».
Кстати, вегетарианство не делает людей добрее, вегетарианцами были страшнеийшие тираны и убийцы: Гитлер, аятола Хомейни, а также такой лицемер как Лев Толстой (в конце жизни).
Не судите, да не судимы будете
-
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: Чт июл 19, 2007 15:35
- Откуда: Украина
Вместо мяса
Один из основных аргументов вегетарианцев – полезные вещества можно получить из других продуктов. Теоретически это так, но, как известно, только практика является критерием истины.
Так, вместо 200 г мяса можно съесть (теоретически) кг фасоли или гороха или орехов. Но, во – первых, белок, содержащийся в указаных растительных продуктах для человеческого организма является неполноценным, а во – вторых, расстройство желудка гарантировано.
Отдельно про сою.
Практически вся предлагаемая к продаже соя является генно-модифицированной имногие ученные не рекомендуют ее употребление плюс указанная выше реакция организма..
Кому это выгодно ? (с)
Крупнейшим производителем сои в мире являются…США, поэтому этой стране выгодно популяризировать данный продукт любыми способами.
И все же, альтернатива мясу есть – рыба и море продукты. Но данные продукты дороги, да и мировой океан загрязнен, поэтому в них могут накапливаться вредные вещества. Рекомендации диетологов сходятся на том, что рыбу нужно употреблять 2 раза в неделю, но не частить.
Протеиновые коктейли – не нужно обольщаться, даже качественная продукция известных фирм применяется в особые временные промежутки для конкретных целей: перед тренировко и/или после для закрытия «анаболического окна», заменить полноценную еду они не могут.
Крайности
Не нужно, конечно, жрать мясо килограммами. Питание должно быть сбалансированным и сочетать как продукты животного происхождения, так и растительную пищу.
Один из основных аргументов вегетарианцев – полезные вещества можно получить из других продуктов. Теоретически это так, но, как известно, только практика является критерием истины.
Так, вместо 200 г мяса можно съесть (теоретически) кг фасоли или гороха или орехов. Но, во – первых, белок, содержащийся в указаных растительных продуктах для человеческого организма является неполноценным, а во – вторых, расстройство желудка гарантировано.
Отдельно про сою.
Практически вся предлагаемая к продаже соя является генно-модифицированной имногие ученные не рекомендуют ее употребление плюс указанная выше реакция организма..
Кому это выгодно ? (с)
Крупнейшим производителем сои в мире являются…США, поэтому этой стране выгодно популяризировать данный продукт любыми способами.
И все же, альтернатива мясу есть – рыба и море продукты. Но данные продукты дороги, да и мировой океан загрязнен, поэтому в них могут накапливаться вредные вещества. Рекомендации диетологов сходятся на том, что рыбу нужно употреблять 2 раза в неделю, но не частить.
Протеиновые коктейли – не нужно обольщаться, даже качественная продукция известных фирм применяется в особые временные промежутки для конкретных целей: перед тренировко и/или после для закрытия «анаболического окна», заменить полноценную еду они не могут.
Крайности
Не нужно, конечно, жрать мясо килограммами. Питание должно быть сбалансированным и сочетать как продукты животного происхождения, так и растительную пищу.
Не судите, да не судимы будете
-
- Сообщения: 978
- Зарегистрирован: Вт мар 07, 2006 16:43
- Откуда: Самара
РоманТИК,
Спасибо, отлично всё расписал. А дядька тот, сдаётся мне, всё же сказочник...
Спасибо, отлично всё расписал. А дядька тот, сдаётся мне, всё же сказочник...
"Күрәчәкне күрми гүргә кереп булмый."
-
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 21:46
Ахмет Галим, Может и не сказочник. Просто вегетарианцы забывают говорить в каких количествах они едят. А в каких количествах они поглощают творог - почти чистый животный белок, это несколько нездорово. Ну и самое фанатичное их убеждение, что мясо "тяжелый для организма продукт" - абсолютно верно, но только для _их организма_ поскольку ферментация желудочного сока меняется около двух недель. Они просто теряют на некоторое время способность его полноценно переваривать.
Самая большой грех человечества - желание подчиняться, за ним кроется неспособность принимать решения и неспособность совершать человеские поступки!
-
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: Пн апр 04, 2005 14:16
- Откуда: г. Железнодорожный, Московская область
- Контактная информация:
Это пять! Смеялся))Инициатор писал(а):Господи, да кушайте вы хоть ягель, только не суйте его каждому под нос с откровениями истины. А то слушателя может на вас вырвать - разоритесь на порошок для стирки...
Православие или смерть!
-
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: Пн апр 04, 2005 14:16
- Откуда: г. Железнодорожный, Московская область
- Контактная информация:
Дяденька, скажите честно - Вы дурачок??Johnvp писал(а):От мяса болеют и умирают. Натурально. А человек который ест мясо - это человек который ест также: шоколадки, печенки, сырки, йогурты, всевозможные консерванты и прочую отраву, не говоря уже о алкоголе, кофеине, никотине и прочей дряни - что также, не хуже мяса, выпиливает организм. Употребление мяса это как показатель. Ешь мясо - значит и все остальное в себя пихаешь(по списку выше). Если не ешь - значит осознаешь роль питания для здоровья и соответственно не пихаешь в себя заведомо всякую дрянь.
Православие или смерть!
-
- Сообщения: 1507
- Зарегистрирован: Чт июл 24, 2008 11:41
Нет, он не дурачок. Он сейчас ссылок опять потребует. Скажет, что это личное мнение РоманТИКа , ничем не подкрепленное и т.д. и т.п. еще на 15 страниц.
-
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: Сб авг 19, 2006 17:00
Объясняется все исключительно уровнем медицины. Как я и писал - разлагаются на таблетках. Была бы медицина как в Киргизии жили бы до 30-40 лет.Капитан Смоллетт писал(а):Johnvp, батенька тему Японии размусолили вы. Вас очень разволновало первое у них место по мясу или нет ( в месте с потреблением рыбы у них всё ОК! десятый раз дать ссылки?). Я их привел совершенно обосновано-у них первое место в мире по долгожительству. Оствавим японцев с их импортом мяса (таким незначительным). Обратим свой взор к держателям второго места -причем одновременно по продолжительности жизни, и по употреблению мяса. Сугубо мяса -без рыбы-австралийцам! У них что не так?
Как у них с лозунгом "он мяса-умирают!"?
Странно то, что вы сами себя опровергаете который раз. Ранее вы писали:Ах с медицной всё плохо? Так и тут странная закономерность-где плохо кушают, там и медицина хромает....
Противоречите сами себе. Пишите "где плохо кушают, там и медицина страдает" и "русский мужчина с сегодняшним японцем мяса кушает примерно одинаково" Тогда и медицина должна в России быть как в Японии, или жить русский должен как япошка судя по вашем словам. Но все почему-то не так.Капитан Смоллетт писал(а): "А сокращает её нечто другое-то самое некачественное медицинское обслуживание , агрессивная социальная среда экология и прочие неблагоприятные факторы. Поэтому русский мужчина с сегодняшним японцем мяса кушает примерно одинаково, а живёт вдвое меньше, как какой нибудь вьетнамец."
Главное, чтобы мозги были заняты и эмоции выгорали.
-
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 21:46
Johnvp, Как япошка? Это с их первым местом в мире по гельминитам? Не спасиб.
Самая большой грех человечества - желание подчиняться, за ним кроется неспособность принимать решения и неспособность совершать человеские поступки!
-
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: Сб авг 19, 2006 17:00
Ну чтож, послушаем ваши заблуждения.РоманТИК писал(а):Достали вегетарианцы демонстрацией своих заблуждений, придется и мне сказать свое мнение.
Зачем людей вводить в заблуждение абсолютными цифрами? Крайне не корректное сравнение! Длинна тела тигра достигает до 3,5 метров без хвоста, длинна тела человека грубо 1 метр. Считаем от рта до ануса, что у тигра, что у человека. Если бы длинна тела человека была как у тигра то длинна кишечника была бы 3,5 * 10 = 35 метров! Тигр нервно курит.Для сравнения: пищеварительный тракт у коровы составляет в среднем 20 м, у тигра от 8 до 10 м, у человека в среднем 10м.
Почему бы вам было не написать про лошадь? У человека как и у лошади желудок однокамерный.Желудок у коровы четырехкамерный, у человека, как и у тигра – однокамерный.
Как же тогда бедная лошадь или кролик извлекают пищу из травы или морковки со своим однокамерным желудком? По вашему растительной пищей только животные с многокамерными желудками питаются?Извлечение полезных веществ из растительной пищи и поддержание организма за счет такой пищи у коровы происходит благодаря сложному процесу «жевания жвачки» т.е. растительная пища, частично перевариваясь, отрыгивается, затем процесс переваривания продолжается, занимая много часов.
При той разнице что у хищника кислотность в желудке больше в несколько раз чем у человека, и желудок короче чем у человека в несколько раз. У хищника мясо под действием кислоты быстро переваривается и выводится из организма, а у человека оно несколько десятков часов находится в ЖКТ отравляя кровь и внутренние органы.Как происходит процесс пищеварения у человека написано в учебнике анатомии. Не нужно быть супер-специалистом, чтобы провести аналогию с пищеварением у тигра.
Главное, чтобы мозги были заняты и эмоции выгорали.
-
- Сообщения: 1507
- Зарегистрирован: Чт июл 24, 2008 11:41
Не надо фетиш делать из Японии. Недавно у них случай был не хуже, чем у нас. Пожилой японец упал с велосипеда, да так что потребовалось медицинское вмешательство. Скорая его несколько часов возила по больницам, везде его отказывались принимать, так как дед был без сознания. Отказы были прямо как у наших эскулапов - то места нет в больнице, то не наш район. Так дед и помер в скорой помощи. А вы - Япония, медобслуживание. Хорошо , там где нас нет.
Хотя, может все просто объясняется? Врачи - мясоеды извели бедного японского пожилого вегетарианца. А что, нормальная версия.
Хотя, может все просто объясняется? Врачи - мясоеды извели бедного японского пожилого вегетарианца. А что, нормальная версия.