Власть

Форум посвящённый Религии. Психологии и нравственности. Сатанистам и слабоумным просьба не мусорить.
Ответить
Алексей Кривошеин
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2016 20:08

Власть

Сообщение Алексей Кривошеин » Сб янв 09, 2016 22:30

Очень часто мы говорим, что надо бы вот так сделать, или сяк в размерах и масштабах явно выходящих за сферу нашего влияния. Думая, что за сферой нашего влияния вопросы решаются точно так же как и в сфере нашего влияния. А ведь это не так. И как правило вовсе невозможно сделать то о чём мы говорим, и что кажется нам таким простым с нашей "горки".
Почему именно "власть". А потому что это именно то что в первую очередь инетересует человека, просто на обывательском уровне этого не заметно. И именно власть формирует ту сложнейщую социальную систему в которой мы живём. Это нам кажется обыденным, но если задуматься, что например заставляет каждый день всех мусорщиков идти на работу и убирать за нами наш же мусор, и что с нами случится если они это перестанут делать. Например в Неаполе власти перестали вывозить мусор за то что те проголосовали за оппозиционные силы на выборах, что привело к серьёзным последствиям, распространению заболеваний и ещё большей преступности. И было это в XXI веке. Так вот вся наша социальная структура и иерархия довольно сложная, котрая держится на власти, и как таковой, и невидимой для нас, и как идеологии которая манит и заставляет людей идти на самые разные поступки за её достижение и для её удержания.
Обывателю всегда кажется непонятным и абсурдным те решения, которые принимаются выше. Просто потому что он не в курсе того консенсуса интересов людей которые это решение принимали. И информация об этих инетересах стоит примерно столько же сколько и сами инетересы. И мы сейчас живём в эпоху информации. Кто оперирует бОльшей информацией как её ещё часто называют "инсайдерской" тот обладает бОльшей властью. Например когда Россия присоеденила Крым, то знала, что украинские власти всё таки будут поставлять туда электроэнергию и воду, хоть и в меньших масштабах, но будут. То есть у России были данные об тех украинских чиновниках, кооторых тем или иным образом можно было заставить принять решения об поставках воды и света, не смотря на всю воинственную риторику Киева. Вот подобная информация и стоит примерно столько же сколько и весь интерес России в присоединении Крыма. А США в свою очередь занали тех людей которые уже через год смогут просто с автоматами в руках взорвать линию электропередач и украинские власти не смогут с этим ничего сделать. И борьба идёт за то, кто перехватит эту информацию.
Например довольно интересно смотреть экономические конференции, такие как Петербурский Экнономический Форум, где дают слово на ровне с политиками и коммерсантам средней руки, которые не в курсе той общеизвестной информации на уровне политиков. И когда коммерсанты говорят с неприкрытой правдой о том или ином, то политики молча сидят и тихо ухмыляются над ними, потому что они в курсе всего этого, но сообща не делают по общему сговору, то есть консенсусу интересов, или наоборот делают, в зависимости от консенсуса. Из этого консенсуса часто кого-то выкидывают, кого-то предают, подставляют, принимают новые силы, используют и играют.
Есть очень хороший фильм - Однажды в Ирландии, советую посмотреть. Когда в Ирландию везут наркотиков на полмиллиарда и все менты с умным видом собираются и готовятся противодействовать, а далее все вместе берут миллионные взятки для сопровождения и пропуска груза территорию страны. И только американский агент как дурак пытается разобраться в деле, а над ним все смеются за спиной. И так везде, хоть в Зимбабве, хоть в России, хоть в Голландии. Все у кого больше 1.000.000 $ все друг друга знают, и так или иначе взаимодействуют, у них всегда есть консенсус. И на этот консенсус всегда влияет очень сильно консенсус людей у которых есть 1.000.000.000 $, а на этих людей влияет консенсус людей у которых есть 1.000.000.000.000 $. Конечно же есть и силовой ресурс, и люди с силовым ресурсом, но без денег. Между ними идёт война со времени факитически крестовых походов. Люди с капиталом хотят получить силовой ресурс, а люди с силовым ресурсом хотят подчинить себе капитал. Побеждает капитал, и скорее всего победит, так как имеет принципиальное преимущество. Люди с капиталом интернациональны и всегда лучше приходят к консенсусу, чем люди с силовым ресурсом.
Нам всем (то есть обывателям) разумеется импонируют люди с силовым ресурсом, так как мы не имеем капитала, и не можем его иметь. Не могут все быть капиталистами, потому что тогда некому будет работать и служить. Например в США попробовали из населения сделать капиталистов, за счёт того чтобы все окружающие на них работали, однако давняя проблема дала о себе знать, и они не могут нормально набрать армию, так как никто, и ни за какие деньги уже не хочет служить, а без силового ресурса невозможно сохранить капитал.
Так вот когда мы говорим, а вот тут власти не так сделали, а надо по другому. Лучше понимать, что власти так сделали потому что есть таковой консенсус инетерсов сил, и чтобы был другой консенсус надо или укрепление каких-то сил, или привлечение новых, а для этого необходимо менять ситуацию, что зачастую вовсе невозможно. Например Россия всегда будет Россией, даже если бы Благоверный Дмитрий Донской не победил Орду. То Россия всё равно по прошествию времени осталась бы Россией по сути, даже с другим этническим составом. Потому что властьпридержащие люди на территории России всё равно попали бы точно в такую же ситуацию в которой мы живём, и вынуждены были бы действовать точно так же. Потому что Европа в свою очередь, точно так же всегда была бы европой, и в любом случае была очень агрессивна по отношению к России, и кто бы ни был в России, он вынужден был бы консолидироваться и строить чёткую вертикаль власти для полной мобилизации в противодействии Западу. И Запад всегда будет так поступать, потому что само существование такой континентальной страны угрожает инетересам Запада. Так как независимая Россия блягодаря своим границам и исторически сложившемуся менталитету народа (а он не мог быть другим) автоматически становится глобальным игроком, что Западу как заноза по ногтём.
Это всё точно так же проявляется и на мелком местном уровне. Наркотики продают, потому что их крышуют менты. А меньше стали продавать, так как верховной власти стало это невыгодно, и верховная власть стала кошмарить жёстких ментов. А в верховной власти так случилось, потому что на Россию стали слишком сильно давить, и к силовикам примкнули вчерашние капиталисты, так как до них дошло, что и они пойдут в расход в случае воплощения планов мировых капиталистов, которых ещё называют под совокупным именем Запад.
И за столы с народом стали местную власть усаживать, точно по той же причине. Не просто так Путин ОНФ сделал сначала, а потом ВДРУГ снова сделал губернаторские выборы. Вот не было раньше у нас общественных палат, а теперь есть.
И когда говорят о западном гражданском обществе как каком-то идеале, то вызывает улыбку. Ведь оно не так просто появилось, а потому что оно было кому-то во власти выгодно. Вот как только сложится такая же ситуация, так тут же власти в России сделают точно такие же шаги, и в Китае, и в Венесуэле и в Папуа-Новой Гвинее тоже. Но вот только мировые ситуации (и даже местные) не меняются по нашему желанию, это процессы на которые не то что обыватели, а даже такие люди как Наполеон, Македонский или Гитлер не смогли повлиять. Они не поменяли ход истории. Персы остались персами, индусы индусами, русские русскими, а англичане англичанами. И сколько китайцев не травили опиумом они остались китайцами. А вот египтян не осталось. Но это сделали хоть и арабы, но не потому что арабы такие сильные, а потому что изменился ход цивилизационного развития, который люди не в состоянии менять, а служат лишь его орудием. И конечно же это всё наталкивает на мысли о Божественном проведении, потому что если посмотреть размеры и состоянии Руси во время Монгольского Ига, то это чудо, как мы не то что превратились в Империю, но и вообще выжили.
Что там мировые процессы, когда мы даже собственную жизнь не в состоянии контролировать. А всё туда же. Гражданское общество. Выборы. Демократия. А на самом деле если честно, то самая обычная жажда власти. Как это мной кто-то руководит! Хочу сам управлять страной! Не понимая того, что не могу управлять даже собственными страстями. И почему то людям которым удаётся побарывать свои страсти не хочется власти в стране, а наоброт хочется послушания и уединения.

ДИНОЗАВР
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Вт май 31, 2011 12:23

Сообщение ДИНОЗАВР » Пн янв 11, 2016 12:53

Написано много.

Резюме -то Ваше всего написанного какое ?

Кстати, о Гитлере не повлиявшем на ход истории.

Изменение расклада сил на земном шаре во время войны (страны гитлеровской и антигитлеровской коалиции -это как раз с учётом политических целей гитлеровского нацизма и его стран - сторонников) и после неё, а так же захапанные американцами и доведённые ими же до боевого применения в Хиросиме и Нагасаки ядерные разработки учёных Гитлера по Вашему никак не повлияли на политическое противостояние, на появление стран капиталистического и социалистического лагерей (страны НАТО и Варшавского договора) и, соответственно, на ход истории ?

dodik
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 2:22

Сообщение dodik » Ср янв 13, 2016 2:38

Ну примерно так сейчас на оппозицию и смотрят Сами мол хотят на место власти воровать а мизинца их не стоят. А нынешняя власть подкидывает поводы для нацгордости удачно и не очень чтобы не мешали воровать. Но "воровать не мешали" пока цены на нефть не упали. А Потапенко молодец,хотя понятно что чиновник которому он мозги вправлял говорить сам от себя не мог,да и никто из них не мог в атмосфере когда все вопросы решает один человек, да и то в пользу корешей олигархов.

Алексей Кривошеин
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2016 20:08

Сообщение Алексей Кривошеин » Чт янв 14, 2016 16:27

ДИНОЗАВР писал(а):Написано много.
Написано мало.
ДИНОЗАВР писал(а):Резюме -то Ваше всего написанного какое ?
Никакой человек не может влиять на исторические и цивилизационные процессы. Человек и даже народы всегда заложники ситуации. Это массами людей управляют обстоятельства, а не наоборот.
Человек может только лично себя изменить и максимум помочь ближнему, и на том баста. Мы не можем изминить политической ситуации в России/Украине/Бангладеше/Конго/США даже в принципе. Это лежит вне рамок человеческих возможностей.

Гитлер был неизбежным феноменом, и Гитлер был заложником ситуации, даже не смотря на то что полностью разделял и занимал одну из позиций, на которой и находился.

Ядерное оружие, как и любое открытие не зависит от конкретной личности. Если какое-то открытие не сделает в каком-то году кто-то, то его обязательно сделает другой в следующем, если на то созрела цивилизационная обстановка.

Алексей Кривошеин
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2016 20:08

Сообщение Алексей Кривошеин » Чт янв 14, 2016 16:44

dodik писал(а): Сами мол хотят на место власти воровать
"Когда я только пришёл работать в полицию, то думал, что 99% преступлений совершается из-за денег, а спустя два года я понял, что 100% преступлений происходит из-за денег."
Всё из-за власти, и из-за денег исключтельно.

Воровство )

А народ США обворовывает ведь и негров в Африке, и индусов в Бангладеше.
Более того, даже народ в России по правде говоря немножко тоже обворовывает другие народы в третьих странах с менее сильными вооружёнными силами и экономикой.
Или что такое воровство.
Или всё таки неравенство - это норма жизни. Вопрос не в неравенстве, а в том как мы к нему относимся. В первую очередь в отношении себя к более слабому разумеется.

И дело не в том, кто как и сколько ворует во власти и вне её. Дело в том, какие тенденции намечаются в существующей ситуации в том или ином государственном образовании. И нарастающие тендениции в Государстве Российском мне лично нравятся.

А Потапенко барыга который защищает свои интересы, и частенько говорил полную околесицу противореча, как логике, так даже и самому себе. Лично у меня доверия к высказанному Потапенко нет, так как многое из того что он говорил не сходится с действительностью и не логично, а так же виден его личный интерес.

dodik
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 2:22

Сообщение dodik » Пт янв 15, 2016 4:31

Алексей Кривошеин писал(а): И нарастающие тендениции в Государстве Российском мне лично нравятся.
...я пожалуй могу сказать ,что нарастающие тенденции мне тоже нравятся . События развиваются уже довольно быстро,если кто то питал иллюзии ,думаю скоро их питать перестанет.

Свой среди чужих
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Вт окт 28, 2008 0:31

Сообщение Свой среди чужих » Сб янв 16, 2016 22:56

Алексей Кривошеин писал(а):Никакой человек не может влиять на исторические и цивилизационные процессы. Человек и даже народы всегда заложники ситуации. Это массами людей управляют обстоятельства, а не наоборот.
Алексей, Вы либо намеренно пытаетесь "обкатать" навыки подмены понятий, запудривания мозгов и сокрытия истины, изначально исходя из того, что остальные глупее, либо совершенно не разобрались в вопросе, который поднимаете и у Вас в голове серьёзный беспорядок. Например, с чего это Вы взяли, что кто-либо здесь утверждал, что массы управляют обстоятельствами? Именно это Вы скрыто преподносите в Вашем утверждении. Вам приснилось, ей Богу!

Соответственно вопросы к Вам для разминки:
- Что Вы понимаете под "ситуацией" во 2-м предложении цитаты выше?
- Что вы имеете в виду под "обстоятельствами" в 3-ем?
Дорогу осилит идущий

Алексей Кривошеин
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2016 20:08

Сообщение Алексей Кривошеин » Вс янв 17, 2016 10:53

Свой среди чужих писал(а):Алексей, Вы либо намеренно пытаетесь "обкатать" навыки подмены понятий, запудривания мозгов и сокрытия истины, изначально исходя из того, что остальные глупее, либо совершенно не разобрались в вопросе
А что если Вы ошибаетесь.
Свой среди чужих писал(а):у Вас в голове серьёзный беспорядок
Дай Бог, чтобы у Вас был порядок в душе.
Свой среди чужих писал(а):Например, с чего это Вы взяли, что кто-либо здесь утверждал, что массы управляют обстоятельствами?
Это тезис: Обстоятельства управляют массами людей.
Свой среди чужих писал(а):для разминки:
Разомнёмся.
Свой среди чужих писал(а):- Что Вы понимаете под "ситуацией" во 2-м предложении цитаты выше?
- Под ситуацией понимается комплекс всех внешних разздражителей как для отдельного человека, так и для масс людей. А так же их социально-исторического развития. Географическое положение проживания, климатическое, соседство с другими народами, внутренняя самоподдерживающаяся какая-либо социокультурная особенность и так далее.
Свой среди чужих писал(а):- Что вы имеете в виду под "обстоятельствами" в 3-ем?
- Это тесно связано с ситуацией. Но обстоятельства это непосредственные следствия существующей ситуации. То есть пример: Ситуация - русский народ и американский в конфронтации. Следствие как непосредственное обстоятельство - ввод экономических санкций.

Свой среди чужих
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Вт окт 28, 2008 0:31

Сообщение Свой среди чужих » Вс янв 17, 2016 14:28

Алексей Кривошеин, безусловно я, как и любой человек, могу ошибаться и, скорее всего ошибаюсь. Поэтому благодарен Вам за готовность к диалогу.
Прежде чем его продолжить предлагаю договориться о первом правиле: мы оба не дёргаем куски из контекста, искажая первоначальное значение. Это я о том, как Вы фразу-предположение возможного варианта "...ЛИБО у Вас в голове серьёзный беспорядок" превратили в утверждение "у Вас в голове серьёзный беспорядок". Если договорились - отлично.

Итак, Ваши тезисы:
Человек и даже народы всегда заложники ситуации. Обстоятельства управляют массами людей.
Исходя из того, как Вы определили терминологию, я перепишу эти два тезиса:
Человек и даже народы ВСЕГДА ЗАЛОЖНИКИ всех внешних раздражителей, а так же ВСЕГДА ЗАЛОЖНИКИ своего социально-исторического развития, географического и климатического положения проживания, соседства с другими народами, внутренней самоподдерживающейся какой-либо социокультурной особенности и т.д. Как непосредственное следствие все перечисленные факторы управляют массами людей, нанося тяжкие телесные повреждения здоровью включая уничтожение несогласных и предоставляя свободу подчинившимся. Хотя по своему усмотрению перечисленный факторы могут уничтожить всех, взятых ими в заложники, людей. Подчёркиваю красным: каждый отдельный заложник (человек) по определению заложника не в не в состоянии изменить например своё географическое положение поскольку удерживается от любых изменений грубой физической силой.

Я правильно изложил Вашу точку зрения?
Дорогу осилит идущий

Алексей Кривошеин
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2016 20:08

Сообщение Алексей Кривошеин » Вс янв 17, 2016 19:08

Свой среди чужих писал(а):Поэтому благодарен Вам за готовность к диалогу.
И я Вам благодарен.
Но основной вопрос в том, у нас беседа более близкая к диалектике или хотябы к дискуссии, но не к спору. То есть для поиска истины в ходе совместных умственных изысканий, или же исключительно для отстаивания собственной точки зрения. И второе смысла не имеет, в отличии от первого.

В целом Вы правильно изложили мою мысль, но несколько утрировано. Далеко не всегда физически всё ограничивается. Человек существо социальное и очень сильно подвластно общественному мнению. И если вдруг в каком-то обществе начинает привальировать какое-то мнение, то остальные тоже его принимают и уже выбится из этого мнения обществу очень сложно, хотя никто никого не будет убивать и калечить если он иначе подумает. И в целом просто при определённых условиях, обществу приходится делать определённые действия для своего выживания.
Например все горцы разных национальностей как правило довольно похожи друг на друга по характеру, так как такие условия проживания порождают именно такие черты характера. Так же отличаются и южане от северян. Например русские с севера более по менталитету походят на ирландцев, чем на этнически одинаковых, но более южно проживающих кубанцев. Испанцы похожи на итальянцев, а шведы на немцев. И даже островитяне похожи друг на друга. Например Япония довольно похожа на Британию, они обе колониальные островные империи по менталитету.

Свой среди чужих
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Вт окт 28, 2008 0:31

Сообщение Свой среди чужих » Пн янв 18, 2016 1:28

Алексей, раз я правильно Вас понял, даже если и утрированно, то это вопрос мировоззрения. Обсуждение мировоззренческих подходов и отличий выходит далеко за рамки форума. Скажу одно, я лично с Вашим мировоззрением пассивного смирения несогласен. Уверен, что форумчане тоже, раз уж они на ЭТОМ форуме. Ответ почему превосходно озвучил Андрей Николаевич здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=SnF2dM8rd0s
Если коротко в Вашей терминологии: конкретные обстоятельства и ситуация побуждают КАЖДОГО отдельного индивида принять решение, сделать выбор. Каким будет это решение - зависит от его мировоззрения и системы ценностей. Но, пытаться изменить Ваше понимание "людей, как заложников обстоятельств" не имеет никакого смысла. Судя по посту, вы не ищите ответов, Вы пришли с утвержденими. Об обоснованности своей позиции Вы должны ответить себе сами.

Следующий вопрос к Вам. Вы пишите: "Мы не можем изминить политической ситуации в России/Украине/Бангладеше/Конго/США даже в принципе. Это лежит вне рамок человеческих возможностей."
В рамка чьих возможностей лежит изменение политической ситуации в какой либо стране? Бога? Диавола? Кого-то ещё?
Дорогу осилит идущий

dodik
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 2:22

Сообщение dodik » Пн янв 18, 2016 2:54

Подошли вплотную к роли "князя мира сего".

Алексей Кривошеин
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2016 20:08

Сообщение Алексей Кривошеин » Пн янв 18, 2016 9:16

Однозначно, что это вопрос мировоззрения. Но я не очень понимаю почему это выходит за рамки форума "Обретение духа!". Я пологаю что именно такие вопросы и должны рассматриваться в этом форуме.
Я предпологал, что в основном читающие будут не согласны с мною написанным.
А вот с пассивностью или активностью смирения вынужден не согласиться. Я считаю что не бывает пассивного или активного смирения. Смирение есть только как таковое, и означает оно с миром в душе, то есть когда человек прибывает в умиротворённом\гармоничном стостоянии, что может быть только в условии полного покояния. Потому что только в этом случае не будет внутренних душевных противоречий у личности. А в противном случае всегда человека будет терзать вопрос - "Тварь я дрожжащая или право имею." то есть ни о каком мире в душе и речи быть не может в таком состоянии. Когда человек постоянно думает о том, что он имеет право на изменение политической глобальной ситуации в мире (при чём как правило в банально корыстных целях) такой человек не может быть счастливым. Такой человек постоянно в противоречии, что он хочет "иметь право", но понимает что "тварь дрожжащая". И только с полным принятием того что являешься на 100% "тварью дрожжащей" можно лишиться этого внутреннего противоречия, так как полного права никто и никогда не сможет получить так же как и старуха у разбитого корыта.
И кстати это совсем не означает, что человек с позицией полного смирения будет иметь пассивную жизненную позицию. Просто разница в том, что он будет действовать не от своих хотелок, а для пользы другим. Например как Сергей Радонежский. Он же монах, он же святой, и он же принимал очень активную позицию в жизни, но не для того чтобы переделать мир по своему усмотрению, а по усмотрению Божьему. То есть он был лишь орудием в руках Бога.

Я пришёл с утверждениями. Я не могу гарантировать, но постараюсь следовать правилам диалектики, что влечёт за собой коррекцию мнения.

Всё что я пишу не может быть необоснованно для меня самого. Иначе это не было бы утверждением в моём собственном уме, и я бы не мог этого написать здесь. Всё что я могу написать является выверенныой, обоснованной формой для меня самого, даже если это вопрос. Иначе невозможно. От части и по этому человеку сложно поменять позицию, и именно по этому я могу лишь постараться следовать правилам диалектики, и не могу дать гарантии.

Изменение политической ситуации лежит исключительно в рамках возможностей Бога. При чём не непосредственно, а так всё было и задумано с самого начала. Бог разумеется заранее знал, что денница восстанет, и знал, что люди падут, знал, что начнут строить Вавилонскую башню, и придётся нас разделять на народы, знал, что придётся спускаться на землю и вочеловечиваться для нашего же спасения, знал, что будут разные цивилизации именно с таким историческим ходом вплоть до существующей мировой ситуации. И так же Бог знает когда придёт этому конец. Детерминизм получается в историко-цивилизационной жизни людей. Но нет детерменизма во внутренней жизни отдельно взятой личности. Красные с белыми обязательно должны были воевать, и красные должны были победить, но кто конкретно будет на чьей стороне, и что конкретно будет делать каждый человек Бог не знает. Это право личности на свободу и собственного выбора, которая влияет на жизнь человека, но не человечества.

elsy_Sergey_K
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2010 21:08

Сообщение elsy_Sergey_K » Пн янв 18, 2016 17:18

"Человек может только лично себя изменить и максимум помочь ближнему, и на том баста" (Алексей Кривошеин).

Алексей, так это дорогого стоит. В этом очень много силы. Это та точка откуда и надо стартовать каждому (то что по силам, да и сам процесс бесконечен). Начиная изменения с себя: самодисциплина, саморазвитие, самоанализ и т.д. человек прежним уже не остается, постепенно он будет личностно и духовно расти, т.е. обновляться, исправляя в себе какие то черты. И конечно помогая ближнему, то же. При этом, ближние принимая помощь, рано или поздно заметят, что человек уже не тот «ветхий», а новый. И новый, конечно (качественно) лучше старого. Близкие могут начать уже и для себя, что то перенимать (мы все друг на друга влияем, хотим мы этого или нет). А дальше по мере роста, человек может начать помогать уже не только ближним, но и дальним, и еще со временем дальним-дальним-дальним. Так же к этому могут присоединиться ближние. «Спасись сам и тысячи вокруг тебя спасутся» (Батюшка Серафим Соровский).

Следующий момент, может заключаться (в самоорганизации) в том, что человек начнет наводить порядок в своей комнате, далее семье, у себя дома. Дальше выходя за пределы квартиры, на лестничной клетке, далее у себя в подъезде, доме. Самоорганизация может происходить с родственниками, друзьями, друзьями друзей, ближних и дальних. Так же по территориальным признакам, на уровне прихода, квартала, района, города, области… Кроме того по примеру земских соборов, по профессиональному признаку. Учителя объединяться на уровне школы, дальше на уровне города и т.д. При этом могут происходить обсуждения каких то рабочих моментов, инициатив. Выбираться представители (которым люди доверяют, с которых можно спросить и отозвать в случае не удовлетворенности работой), и выдвигаться со своими требованиями дальше выше… Конечно это теоретически, практика на много сложнее. Ведь «Разделяй и властвуй» это принцип настоящей государственной власти, а так же власти князя мира сего. Что совершенно не отменяет «Делай что должно, и будь что будет» (по силам, а может и более того, кто знает и может оценить их?). А так получается, если от нас ничего не зависит, то можно ручки опустить и со спокойной душою впасть в уныние (один из смертных грехов), или окунуться с головой в жизненную суету (отстранившись от всего происходящего, так ведь спокойнее). А от кого зависит? Я бы, на Господа Бога не стал всю ответственность сваливать, тем более которая мне принадлежит. А так нам об этом на всех углах твердят: от вас ничего не зависит, вы ничего не сможете... (я даже думаю, что историю с сердюковым и васильевой и остальными специально афишировали, чтобы закрепить: вы быдло, от вас ничего не зависит, у вас ничего не получится... такие послания вбить людям в могз). Да только, хрен им всем. Мы Русские, Мы Православные, Мы Мужчины... И пускай не всегда, и не все получается. Но и в уныние впадать не стоит, а надо двигаться дальше, а там видно будет.

У групп Анонимных Алкоголиков есть молитва, которую выздоравливающие читают по окончании собрания:

"Боже, даруй мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу, и мудрость отличить одно от другого".
Аминь.
"Отсутствие выбора крайне упрощает выбор! Вперед!" (с) А.Н.Кочергин

Алексей Кривошеин
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2016 20:08

Сообщение Алексей Кривошеин » Пн янв 18, 2016 20:42

Сергей, а это правда. Обыватель абсолютно не имеет никакой возможности повлиять на политическую ситуацию ни в одной стране мира, даже в принципе. Это невозможно взять всем одуматься, создать партию и сделать то что хотим. Потому что это случается только исключительно в тех случаях, когда для этого созрела соответствующая обстановка. Например сколько бы не хотели сделать декабристы преобразований в России, но это было невозможно. И наоборот, сколько бы не старались предотвратить революцию в 1917 году это тоже было уже невозможно, и революция неизбежно была бы в любом случае социалистической, даже без Ленина и Троцкого. И гос.переворот\революция на Украине была неизбежна и именно такая, какая была, и сделать с этим абсолютно ничего нельзя было. И отделение Южного Судана от Северного тоже было неизбежным.
Все эти события цивилизационного характера. Даже люди с большой властью, например акционеры ФРС США не в силах изменить исторические процессы, даже не смотря на то что они являются ихней существенной частью.
И это было неизбежным, что Васильеву лишь показательно посадили. Потому что неизбежным был процесс прихода "силовиков" к власти в России, и они неизбежно вынуждены реформировать армию (которую теперь уже видим, что реформировали в нужном направлении). И одним сложным пунктом реформации было её существенное сокращение - грязная работа, на которую нельзя было оставлять Иванова, и по этому её отдали недалёкому Сердюкову, который ввиду своей недалёкости не мог не воровать. И условием Васильевой было то, что если она лишиться комфорта, то расскажет кто стоит за всем, а за всем стоят все вплоть до Путина, потому что они и поставили Сердюкова выполнять грязную работу. А после него тут же пришёл Шойгу, и оказалось ВДРУГ, что оказывается и во времена "сердюковского развала" армия то развивалась, а не гробилась как все думали. Потому что Шойгу никак не мог создать за 1,5 года армию которая выполнит ТАКУЮ операцию в Крыму, которую даже на учениях не сможет выполнить ни одна армия в мире. А специально властям устраивать эту ситуацию не было мотива. Это абсурд специально волновать народ в таких не простых временах. Это как сук рубить на котором сидишь. Идиотов нет, особенно высоко во власти. А если и ставят дураков во власть, то только потому что это кому-то умному надо. Например кукурузу выращивать в наших широтах. Человека специально поставили такого, которым проще манипулировать. Или как ещё одну политическую деятельницу которая говорит чуть ли не о том, что немки сами виноваты, что добродушные арабы\негры их насилуют. Значит за такими людьми стоят бОльшие куда более умные и могущественные силы.

Деятельность в малом социуме - это одно. А деятельность политическая - это совсем другое. В малом социуме если она положительная - это хорошо. А вот политическая деятельность ведь направлена на глобальные изменения, при чём уже не самому, а чужими руками. Сказано то помогать ближнему, а не дальнему ведь. А все желания у человека что-то глобальное поменять, все если так или иначе разобраться связаны со грехом и гордостью. Все глобальные процессы - от Бога, и не в нашей компетенции их осуждать, стараться поменять. Что там Васильева, конец света запланирован Богом.

И уныние соврешенно не нужно. Не может быть одновременно уныние и смирение. Уныние бывает только по одной причине, и звучит она так - "Я хочу, а не могу как мне хочется, так гори же синем пламенем всё сущее!" И стоит отказаться от хотелок, как уныние само собой пропадает. И вот участие в политике ведёт к унынию. Так как я хочу политических изменения, (которые по сути заключаются в том, чтобы за меня всё кто-то делал) но не могу. И вот тут начинается - "А власти не такие, и страна не такая, и народ не такой, и всё то не то, только я один красавец. Все дураки, я один Д_Артаньян."
Вот себя поправить, в доме своём всё управить, с соседями хорошие отношения установить, вместе что-то сделать. Вот это хорошо, когда сам участвуешь. Создавать что-то, памятники искусства, музыку, архитектуру, картины, мосты, дома, ракеты, заводы, творчество которое доставляет людям радость, созидание которое радует людей, это правильно на мой взгляд. А вот когда чтобы кто-то там наверху что-то такое поменял, чтобы полиция меня охраняла, рестораны меня кормили, медики лечили, преподаватели учили, а я буду платить налоги и буду прям таким хорошим шурупом в системе, что все мною таким красавцем никак не налюбуются. Вот это прямой путь к уничтожению собственной личности и деградации духовности какая ещё осталась.

Ответить