"Соотечественники", а вас здесь ждут?

Форум посвящённый Религии. Психологии и нравственности. Сатанистам и слабоумным просьба не мусорить.
Ответить
elsy_Sergey_K
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2010 21:08

"Соотечественники", а вас здесь ждут?

Сообщение elsy_Sergey_K » Ср ноя 21, 2012 15:15

Прошу подбирать выражения, слова… Т.к. тема острая, а сайт что-то, то и дело, куда-то пропадает.
Только по официальным данным ФМС, в августе 2012 года на территории РФ находилось более 10 миллионов иностранных граждан. Т.е. каждый 14-ый, в данный момент, находящийся в нашей Стране, это человек приехавший, всего лишь заработать денег, чтобы в дальнейшем (не платя налогов) благополучно отправить их себе на родину. Это не их Страна, а всего лишь объект, предмет... помогающий заработать. Вокруг нашей территории находится примерно 150 млн потенциальных «россиян», которые могут дополнить армию уже находящихся сейчас у нас. Новый находящийся на рассмотрении законопроект, уже в течение года упорно продвигают на принятие. Наверное осталось чуть-чуть, и он будет дожат. Совершенно не учитываются многие факторы: обороноспособность (а вдруг война с Узбекистаном, Киргизией, Таджикистаном); нагрузка, ложащаяся на бюджет (т.е. нас с вами, т.к. мы налогоплатильщики), социальную сферу (здравоохранение, образование…) и многое другое. «Вместо всестороннего обсуждения проблемы соотечественников, нам подсовывают жутковатый в своей содержательной части законопроект, последствия принятия которого невозможно ни оценить, ни предсказать. …бесконтрольная паспортизация всех тех, кто захочет перебраться в Россию. …И никому даже и в голову не приходит, что документ, записывающий в потенциальные "россияне" 150 миллионов человек, может в один присест разрушить столь лелеемую властями стабильность».
http://lenta.ru/articles/2012/11/20/migrant/

Далее тексты документов взятые с сайта Госдумы.
Законопроект № 643855-5 http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spr ... 43855-5&02
О внесении изменений в статьи 14 и 35 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации"
(об установлении упрощенного порядка приема в российское гражданство – без соблюдения условий о сроке проживания на территории Российской Федерации, о получении вида на жительство в Российской Федерации, о наличии законного источника средств к существованию, об отказе от иного гражданства и о владении русским языком на определенном необходимом уровне – для иностранных граждан и лиц без гражданства, признаваемых соотечественниками в соответствии с Федеральным законом "О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом")
находится на рассмотрении
«…предполагает неприменение к ним таких общих условий приобретения российского гражданства, как соблюдение обязательного 5-летнего (или иного) срока проживания на территории нашей страны и наличие вида на жительство в Российской Федерации, подтверждение наличия законного источника средств к существованию, владение русским языком на определенном уровне, а также требование об обращении в полномочный орган соответствующего иностранного государства с заявлением об отказе от имеющегося гражданства данного иностранного государства. С учетом этого, в случае реализации представленного законопроекта иностранные граждане и лица без гражданства, в отношении которых предлагается установить вышеуказанный упрощенный порядок приема в гражданство России, смогут обращаться с соответствующими заявлениями в дипломатические представительства и консульские учреждения Российской Федерации за пределами нашей страны, и кроме того, относящиеся к указанной группе лиц иностранные граждане получат право сохранять иное, уже имеющееся у них гражданство…
…соотечественниками признаются иностранные граждане и лица без гражданства и их потомки, проживающие за пределами территории нашей страны и относящиеся, как правило, к народам, исторически проживающим на территории Российской Федерации, а также сделавшие выбор в пользу духовной, культурной и правовой связи с Россией лица, чьи родственники по прямой восходящей линии ранее проживали на территории Российской Федерации, (включая лиц, состоявших в гражданстве СССР, проживающих в государствах, входивших в состав СССР и получивших гражданство этих государств или ставших лицами без гражданства, а также включая выходцев (эмигрантов) из Российского государства, Российской республики, РСФСР, СССР, Российской Федерации, имевших соответствующую гражданскую принадлежность и ставших иностранными гражданами или лицами без гражданства).» (Заключение ответственного комитета… от 15.10.2012).

Не менее интересно: «ФИНАНСОВО-ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ
проекта Федерального закона "О внесении изменений в статьи 14 и 35 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации"
Реализация Федерального закона "О внесении изменений в статьи 14 и 35 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" не потребует дополнительных расходов из федерального бюджета».

Поддерживающие проект: Законодательное Собрание Ульяновской области, Законодательное Собрание Забайкальского края, Народное Собрание (Парламент) Карачаево-Черкесской Республики, Государственный Совет Чувашской Республики.
"Отсутствие выбора крайне упрощает выбор! Вперед!" (с) А.Н.Кочергин

blacksmith,n
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2011 7:21

Сообщение blacksmith,n » Чт ноя 22, 2012 9:41

я могу совершенно точно сказать.
русским всячески и разнообразно препятствуют возвращаться в россию.причём именно русским.всем другим зелёная улица.
почему я так уверенно заявляю?потому что сам это прошёл,но" стену"так и не удалось пробить.когда мне предложили "договориться"через охранника в будке у посольства,узбека,я чуть не озверел.почему вашу мать я должен платить взятку охраннику узбеку,что бы он за меня походотайствовал!?
а к народу иногда являл свой лик,раскормленный и разговаривавший через "губу" Саша.забыл фамилию этого урода.
это было посольство россии в ташкенте.тысячные толпы,ходящие вокруг посольства,составление списков,переклички,чуть раньше петухов.не хочу перечислять,все мерзости,что там происходили.
периодически путин из телевизора призывал "соотечественников",типа домой.большинство после этих речей бежало в рос. посольство.а там очередной указ ,УЖЕСТОЧАЮЩИЙ процедуру получения гр.потом вышла программа переселения соотечественников.это типа русские wellcom!.на самом деле это программа вербовки туда,куда даже таджики не едут.из всего обещанного,в наличии только ускоренное получение гражданства.конечно если "терпила"выдержит,там, куда его загнали.я уже не говорю про отношение коренных к приезжим русским.знаю несколько случаев,когда люди возвращаются назад.уже без имущества.потому что сожгли местные.это в основном те,кто"сэкономил" и переехал не в города в село.яркий пример, семьи старообрядцев,переехавших из боливии и уругвая.кажется одна семья ещё осталась,а остальные,кто уехал детям и внукам накажет,в россию ни ногой.вот так встречает россия русских.а вернее от русских чистят территорию,это видно невооружённым глазом.а каком единстве как народа может идти речь?и те самые людишки,что жгли переселенцев,в скором времени увидят вокруг себя другой народ.чужой.
Русским,и народам исторически жившим на т.Руси гражданство должно даваться по первому заявлению,автоматически.в аэропорту,как в израиле например.без условий,прописок и прочего дерьма,что выдумали чинуши.
может русские почувствуют себя народом наконец.перестанут отворачиваться на улице,видя что обижают СВОЕГО.завтра будут бить тебя,твою мать,жену-и никто не вступится.потому что всем насрать друг на друга.если народ не чувствует себя народом,не имеет единства,такому народу просто по статусу не положено ни своей страны,ни своей истории ни своей территории.если его не уничтожают,то оставляют роль холуя,который покладист,скромен,работящ,и всегда во всём виноват.это даже не теории заговоров,а просто закон природы.не сумел сохранить свой народ,дай место другому.
ПРОСНИТЕСЬ!
теперь для примера,как всё происходит в ругаемой всеми америке.
ты легально въехал в страну.в аэропорту получил" белую карту".маленькая карточка с фотографией.вот прямо с этой секунды ты ничем не отличаешся от постоянного резидента.живи где хочешь,работай где возьмут. и ВСЁ.....
как вы думаете,кто или что мешает это ввести в россии?ведь сразу снимутся все вопросы.правда и размеры кормушки сильно уменьшатся.может это и есть главный" русский" вопрос?
я жил в узбекистане.вернее в этой части СССР.,абсолютно уважительно отношусь ко всем нациям.но только до тех пор,пока уважают мою.а уж если всех объявили отдельными и "самосознательными" так тому и быть.свой-чужой,человек человеку волк,о,кей.если в вашей стране плохо относятся к русским,то какого ты хочешь отношения к себе?получи и санкции и доп.налог с гостарбайтеров на обустройство русских,которых вы выгнали.
.....не сметь трогать наших!!!
это должен быть лозунг страны в которую стремятся.так всегда было и всегда будет.когда позволяешь гостю ругать тебя в твоём доме,вечером он залезет на твою жену,а потом выкинет тебя на улицу.и поделом....
я очень уважаю узбеков,жил с этим народом и хорошо его знаю.как они принимали русских,украинцев и др.во время войны,это нельзя забывать.они брали детей сирот в свои семьи и воспитывали как своих детей.да и сейчас когда у кого свадьба или ещё какой праздник,обязательно всех стариков позовут,а на сможет,пришлют пацана с пловом и сладостями.в самые поганые 92 е,когда был разгул национализма,я без опасений ездил в любой глухой кишлак.
это было при ссср.все жили единым домом,но теперь,раз уж разделились извольте уважать порядки нашего дома,как и мы вашего.но кто же будет уважать дом в который не пускают своих детей.
прошу прощения за эмоциональные высказывания,но вот накатило.
так относиться к своему народу.ведь за рубежами не 25 миллионов,как пишут а гораздо больше.и все эти миллионы видят как "решаются"проблемы заселения российских территорий,таджиками,китайцами и пр. КРОМЕ РУССКИХ.

OKM
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:43
Откуда: СПб \ Нижневартовск

Сообщение OKM » Чт ноя 22, 2012 12:11

Одна из коротких историй в истории.

Одно из отделений ФМС, в одном из городов России.
… Бабушка заходит в нужный кабинет, предварительно отстояв огромную очередь, в одно из самых важных управлений и обращается к одному из работающих там сотрудников.
- Мне бы, говорит она, мужу гражданство получить?
-Пусть войдёт и напишет заявление, отвечает сотрудник…
…Пауза…
Входит ненаглядный её красавец лет двадцати, законный муж, смуглолиц, поджар и молод, уроженец одной из солнечных республик…

Эпилог.
Зачем законы не пойму, когда "любовь" ломает все преграды.
Потрясения, просветляют.

Pilcrow
Сообщения: 5818
Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 13:26

Сообщение Pilcrow » Чт ноя 22, 2012 14:09

Слышал подобную историю. Вышла такая дура-бабушка за красавца-брюнета, темпераментного сына юга, на 12 лет ее моложе. Прописала, понятно. А он что-то ей сыпанул, что печень в ноль ушла - в больнице провалялась два месяца, тем временем любимый супруг сменил замки в квартире и так и не пустил на порог законную жену, ставшую в одночасье инвалидом.
Да, дураки и дороги... с обеими проблемами можно справиться только при помощи асфальтового катка...
Возношения Божия в гортани их и мечи обоюду остры в руках их (Пс.149,6)

elsy_Sergey_K
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2010 21:08

Сообщение elsy_Sergey_K » Чт ноя 22, 2012 15:28

blacksmith,n, хочу сказать, что я хорошо отношусь ко всем народам разных национальностей и согласен с вами во многом. Конечно то вредительство, какое происходит, и Нашим не дают свободно въехать, при этом забыв о помощи и поддержке на государством уровне, назвать кроме как безобразием не могу (далее идет ненормативная лексика). Не хотят сплочения нации - разделяй и властвуй.

На мой взгляд, основная цель продвижения этого закона - не забота о своих Русских Соотечественниках, а под этим лозунгом чинуши, облегчают себе ввоз дешевой рабочей силы - гастарбайтеров. Чтобы в дальнейшем их эксплуатировать (и это на прямую будет касаться всех нас, просто дело времени). Эта одна из целей, лежащих на поверхности. Втихаря протаскивают нужные им поправки. Народ-то и не в курсе. Там много чего такого делается, о чем мы и не подозреваем.

Начать говорить об этом, придать огласке, привести к обсуждению и проведению референдума, одни из многих возможностей, чтобы начать разруливать этот вопрос. Ведь это Наш дом, и очень важно КТО придет к нам и КАК придет. Необходимо обсуждение на всех возможных направлениях, как между спецами, так и широком народном, например: Оборона и безопасность Страны (т.к. будут приглашены в Страну все иностранные желающие, имеющие при этом двойное гражданство). Кто сможет обеспечить безопасность Страны? Они что, будут служить в Нашей Армии, давать Присягу? какой стране? с двойным гражданством? Тем более, что закон «…предполагает неприменение к ним таких общих условий приобретения российского гражданства, как… владение русским языком на определенном уровне». Как будет осуществляться безопасность и контроль на уровне ОПГ? Ведь не нужно: «подтверждение наличия законного источника средств к существованию». На что, они будут жить? Бюджетное направление: т.к. финансовое обоснование говорит: «Реализация Федерального закона "О внесении изменений в статьи 14 и 35 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" не потребует дополнительных расходов из федерального бюджета». Как это? Это что за хрень? Ведь людям необходимо будет оказывать медицинскую помощь, детям детские сады, в которых и так сейчас тысячные очереди, школы, другие учебные заведения… Мало того конкуренция на рынке заработной платы и рабочих мест, однозначно ударит по местному населению. За чей счет хотят организовать этот банкет? Конечно за наш. Они ведь сюда едут просто поработать и заработать, а обслуживать придется нам. Они нам нужны? При таком положении дел, я их совершенно не жду. А как отнесется к этому все население, прочувствовав первые удобства от совместной жизни? Не зря ввели б..ть законы о терпимости и толерантности к гастрабайтерам.

И на мой взгляд самое важное «а также сделавшие выбор в пользу духовной, культурной и правовой связи с Россией», как это понять сделали или нет? И что значит духовная, культурная и правовая связь? И кто это будет проверять и устанавливать эту связь? Кто те специалисты, где их будут этому обучать, да и возможно ли вообще такое? Все размыто. Трактуй, как хочешь. Кому как удобней. Я думаю это сделано СПЕЦИАЛЬНО. Ведь странно было бы думать, что там сидят лохи чилийские и строчат поправки к законам. Ведь на самом деле будет происходить размытие Нашей Культуры, Языка, Традиций… т.к. масса приезжих гастарбайтеров, будет завозить свои и жить ими.

Нужно дифференцировать, то, что пытаются размыть и собрать в кучу. Ведь в мутной воде легче рыбу ловить :) Приезд и зарабатывание денег одно, и тогда, к тем людям соответствующие требования, а принять Соотечественников, чтобы они стали гражданами России, другое со всеми вытекающими. Как говорится: мухи отдельно, котлеты отдельно.
"Отсутствие выбора крайне упрощает выбор! Вперед!" (с) А.Н.Кочергин

Fess
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 1:21

Сообщение Fess » Пт ноя 23, 2012 17:18

elsy_Sergey_K, Национал-Демократическая партия уже провела митинг против этого законопроекта и будет еще проводить разные мероприятия и акции.

Что до ситуации: так и есть, народ-то не тот, заменяют таджиками, узбеками и т.д., русские слишком умные. Вот с этим законом замена произойдёт полная. Некоторые будут получать гарантированный процент на выборах, а некоторые будут получать нож в почку в уличных разборках. Правда первые довольно быстро перейдут во вторую категорию, но они этого пока не понимают.
"Я просто закрываю глаза и считаю: Раз северный олень, два северный олень, три северный олень..."

Pilcrow
Сообщения: 5818
Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 13:26

Сообщение Pilcrow » Пт ноя 23, 2012 17:25

Fess писал(а):Национал-Демократическая партия уже провела митинг против этого законопроекта и будет еще проводить разные мероприятия и акции.
...митинх... демократическая...
Слова все какие-то смешные.
Возношения Божия в гортани их и мечи обоюду остры в руках их (Пс.149,6)

Fess
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 1:21

Сообщение Fess » Пт ноя 23, 2012 17:33

Pilcrow писал(а):
Fess писал(а):Национал-Демократическая партия уже провела митинг против этого законопроекта и будет еще проводить разные мероприятия и акции.
...митинх... демократическая...
Слова все какие-то смешные.
Смешные слова - это сопли жевать на форуме. А там люди делают хоть что-то в меру своих небольших сил. Вот вы (с маленькой буквы, относится к посетителям в целом) тут пообсуждаете, поохаете и разойдётесь. А люди там будут рисковать подставиться, получить штраф в 300000 рублей и проч., но при этом будут отстаивать свои принципы и интересы. Ну и кто тут смешон?
"Я просто закрываю глаза и считаю: Раз северный олень, два северный олень, три северный олень..."

Pilcrow
Сообщения: 5818
Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 13:26

Сообщение Pilcrow » Пт ноя 23, 2012 18:00

Fess писал(а):Смешные слова - это сопли жевать на форуме. А там люди делают хоть что-то в меру своих небольших сил. Вот вы (с маленькой буквы, относится к посетителям в целом) тут пообсуждаете, поохаете и разойдётесь. А люди там будут рисковать подставиться, получить штраф в 300000 рублей и проч., но при этом будут отстаивать свои принципы и интересы. Ну и кто тут смешон?
:)))))))
Разница между нами и ними в том, что мы-то тут все знаем, что от нашего жевания соплей ничего не изменится. А они, надув щеки, важно полагают, что от их "рискования" и "отстаивания принципов и интересов" (сиречь горлопанства и махания руками на площади - вполне в духе "демократической свободы слова и собраний") что-то обязательно должно измениться, бо демократия же в конце концов...
Так что я уж посмеюсь от души над очередным плодом инфантильно-демократических помечтовок.
Возношения Божия в гортани их и мечи обоюду остры в руках их (Пс.149,6)

Fess
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 1:21

Сообщение Fess » Пт ноя 23, 2012 18:12

Pilcrow, дорогу осилит идущий. Такие как Вы 2000 лет назад смотрели на Него и говорили: "ты только горлопанством занимаешься". Я не провожу аллюзий между их и Его деятельностью, прошу отметить. Я провожу аллюзии между теми, кто говорит "не начинай" что тогда, что сейчас.
"Я просто закрываю глаза и считаю: Раз северный олень, два северный олень, три северный олень..."

Андрей Ковтун
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Сб июл 24, 2010 16:49
Откуда: Самара

Сообщение Андрей Ковтун » Пт ноя 23, 2012 18:57

blacksmith,n [ ? ] А вы из какого города в Узбекистане? я тоже из Узбекистана прожил там 22 года родился и вырос . в городе Чирчике Ташкентская область. переехал в Россию 6 лет назад.

Pilcrow
Сообщения: 5818
Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 13:26

Сообщение Pilcrow » Пт ноя 23, 2012 19:29

Fess, я не говорю "не начинай". Я говорю, что суперглупо спускать пар в дэмократический свисток. А то и давления-то еще в котле нет, а свистки, как и положено в дэмократическом обществе, в полном ассортименте, только знай свисти.
Возношения Божия в гортани их и мечи обоюду остры в руках их (Пс.149,6)

Fess
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 1:21

Сообщение Fess » Пт ноя 23, 2012 20:14

Pilcrow, а как Вы будете собирать тех, кто готов в эти свистки свистеть? Вот с разговорами на форумах всё понятно. 1000 говорит, один думает и идёт в партию или там на улицу двор убирать. А что Вы предлагаете для оффлайна? Они-то соберут хотя бы 100 челоек, потом будет 1000... А сидя в ссети не соберёшь даже двоих.
"Я просто закрываю глаза и считаю: Раз северный олень, два северный олень, три северный олень..."

Pilcrow
Сообщения: 5818
Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 13:26

Сообщение Pilcrow » Пт ноя 23, 2012 20:22

Fess писал(а):Pilcrow, а как Вы будете собирать тех, кто готов в эти свистки свистеть?
Вот поэтому "собирать" - преждевременное слово. Вот когда... ну, в общем, понятно.
Возношения Божия в гортани их и мечи обоюду остры в руках их (Пс.149,6)

Pilcrow
Сообщения: 5818
Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 13:26

Сообщение Pilcrow » Пт ноя 23, 2012 20:26

Fess писал(а):1000 говорит, один думает и идёт в партию или там на улицу двор убирать.
Так "в партию" или "двор убирать"? Одно - ноль, другое - единица.
Возношения Божия в гортани их и мечи обоюду остры в руках их (Пс.149,6)

Ответить