Ответ на слова папы римского

Форум посвящённый Религии. Психологии и нравственности. Сатанистам и слабоумным просьба не мусорить.
Ответить
Nakeda
Сообщения: 888
Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 10:02
Откуда: Казахстан

Сообщение Nakeda » Пн сен 25, 2006 13:40

А вас это волнует? Если конечно вы там не живёте. Запад заслужил этого положения. Ведь они могут свергать правительства в том же Ираке через войну. Лизать жопу мусульманам-албанцем и разбомбить Сербию. Вот и пусть терпят своих новых друзей.
Сколько они нам мозги засирали с правами человека чеченской национальности? Я им вообще не сочуствую.
А по мне так вообще всех фанатов всех мастей, религий, учений или личностей - подальше нужно держать от нормального общества.
скоро шагу невозможно будет сделать или слова сказать что бы при этом не оскорбить чувства тех или иных верующих. если кому религия жить помогает - так пусть хоть лоб себе расшибет, но когда эти фанаты сталкивают лбами целые страны и народы - это уже слишком.
Любая истина став законом, ставит препятсвия на пути постижения новых истин.

Инициатор
Сообщения: 10384
Зарегистрирован: Ср ноя 02, 2005 15:55
Откуда: Из леса http://www.afdabf.narod.ru
Контактная информация:

Сообщение Инициатор » Пн сен 25, 2006 14:57

Sagittarius,

Угу и ещё по основной сути Дзена и Чаня пожалуйста.
Очень хочется.



(Что такое Дзен? спросил однажды Максим у Фёдора...)
Ничто не слишком.

Sagittarius
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 21:53
Откуда: Москва

Сообщение Sagittarius » Пн сен 25, 2006 15:15

Инициатор, интересующихся становится все больше и больше... ждем разъяснений...

Инициатор
Сообщения: 10384
Зарегистрирован: Ср ноя 02, 2005 15:55
Откуда: Из леса http://www.afdabf.narod.ru
Контактная информация:

Сообщение Инициатор » Пн сен 25, 2006 15:20

Sagittarius,

Самое главное, чтобы он не ответил нам так, как ответил Фёдор Максиму...
Ничто не слишком.

Саломатин
Сообщения: 515
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2005 10:42

Сообщение Саломатин » Пн сен 25, 2006 15:27

Ваня по лесу гулял
был мороз трескучий
а у Ивана х.. стоял
так, на всякий случай..

Вот вам и вся сущность Дзен. Нирвана и самсара -это, ребята, одно и то же.
Порочный круговорот перерождений каждый может прекратить здесь и сейчас!

Папа занялся не своим делом и обделался по полной! Как он может быть светочем вселенской любви? Как он может молиться о спасении душ своей
паствы, если "думы его о мирском и наполнены злобой"?

Про мусульман и говорить не хочется. Интересно, хоть где-нибуть в мечетях осуждают убийства, которые совершаются "именем Аллаха, Великого и Милосердного"? Или это делают по указке сверху бывшие члены Комитета по делам религий и их духовные последователи?

С другой стороны, объективности ради необходимо признать, что экскурс Папы по сути несправедлив, т.к Ислам распространялся разными способами, но глупо отрицать, что и полторы тысячи лет назад и сейчас он обладает огромной притягательной силой, особенно для бедных, обездоленных, угнетенных.
С уважением,А.С.

Sagittarius
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 21:53
Откуда: Москва

Сообщение Sagittarius » Пн сен 25, 2006 15:41

Инициатор, если стану просветленным - я "за", пусть посылает куда угодно...

Инициатор
Сообщения: 10384
Зарегистрирован: Ср ноя 02, 2005 15:55
Откуда: Из леса http://www.afdabf.narod.ru
Контактная информация:

Сообщение Инициатор » Пн сен 25, 2006 15:55

А я от стишка просветлился... всем офисом.
Ничто не слишком.

Вар
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 22:30

Сообщение Вар » Пн сен 25, 2006 16:42

Саломатин,
но глупо отрицать, что и полторы тысячи лет назад и сейчас он обладает огромной притягательной силой, особенно для бедных, обездоленных, угнетенных.
Какая притягательность? Везде, где присутствуют мусульмане, везде от них идут проблемы и головная боль для немусульманского населения. Даже там, где они в значительном меньшинстве. На юге Таиланада живёт кучка мусульман - и сплошные теракты в виде подрывов бомб в людных местах. В Китае, в Синцзян-Уйгурском районе периодически просачивается информация о терактах мусульмано-уйгурских сепаратистов. В Австралию приехали ливанцы и уже там достали белых. В России где понаехали чёрные мусульмане с юга, там уже зреют Кондопоги. Есть ещё Франция, Косово, Македония... список можно продолжить.
Наоборот у людей любых немусульманских национальностей начинает возникать стойкое неприятие ислама и его носителей.

Даниял
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 18:38

Сообщение Даниял » Вт сен 26, 2006 16:30

Александр Ошис
Извиняюсь что затянул с ответом.
Прежде всего хочу сказать что пророк Мухаммед ( да благословит его Аллаh и приветствует) никогда не говорил о том, что он принес какое то новое учение, он говорил что просто завершил то учение которое ниспосылалось огромному числу пророков и посланников Аллаhа.

Посланник Аллаhа( да благословит его Аллаh и приветствует) сказал: “Чтобы лучше понять мое отличие от пророков, живших прежде меня, стоит выслушать притчу:
Несколько человек построили хороший дом, сделав в нем все, что нужно. Лишь в одном из углов этого дома не хватало последнего кирпича. И люди, осматривавшие дом, удивлялись этому великолепному строению, и многие из них говорили:
— Вот если бы и этот кирпич был положен!”
Притчу эту посланник Аллаха закончил такими словами:
“Я и есть тот последний кирпич, поскольку я — последний в этой череде пророков!”
Скорее он вновь напомнил, обобщил и завершил все что было до него, что приносили пророки Авраам, Моисей, Давид, Соломон, Иса ( мир им всем) Главная суть Ислама это единобожие и уничтожение в сердце всех идолов, оно заключается в формуле Таухида (единобожия) «Нет бога кроме Единственного Бога Творца всего сущего». Все сотворенное имеет признаки несовершенства, лишь Он обладает абсолютным совершенством которое не имеет недостатков, Он далек от всех качеств которые свойственны людям и другим творениям. Человеческий разум не способен осознать Его сущность или представить Его, поэтому запрещены любые изображения, в которых пытаются отобразить Его сущность на основе своих предположений. Он управляет всеми процессами и всем движением во вселенной и во всех других мирах. Даже каждый наш вздох, взгляд, каждая мысль происходит только по Его воле и Он обладает знанием обо всем этом. Все сотворение вселенной с самого начала и до конца, который в свое время неизбежно наступит, предопределенно Им, но людям дан выбор между тем, что несет в себе добро и злом. Эта ближняя жизнь -она как сон и в любой момент может закончиться и когда это произойдет неизвестно не кому кроме Всевышнего Аллаhа, и она, эта жизнь дана нам лишь как испытание, за которым постигнет воздаяние в вечности..
Под идолом не следует понимать только лишь деревянных истуканов, их очень много возникает в душе человека, если не очищаться от них. Например, деньги, власть, девушки, идеологии вроде коммунизма или демократии, пороки которые становятся неотъемлемой частью жизни не верующего человека. Даже чрезмерная любовь и привязанность к этой мирской жизни тоже является идолом. Единобожие это абсолютная не привязанность ни к чему мирскому, этого пытаются достигнуть практикой адепты дзэн. В Исламе нет церковного аппарата с их иерархией, нет священников которые делают обряды за деньги и могут что простить а за что то наказать, исповедоваться и молиться нужно только перед Богом и посредники для это не нужны. Так называемые муллы были выдуманы, такого нет в исламе.. есть ученые алимы. Каждое действие в Исламе такие как пробуждение от сна, сам сон, одевание, выход из дома, посадка в транспорт, омовение, прием пищи и даже посещение туалета и совокупление с женой сопровождается определенными молитвами –дуа. Это приводит к потрясающей осознонасти о окторой так часто говорил Ошо. Каждое действие должно иметь определенную цель, намерение- ният, все наши дела судятся по намерениям. О чем то похожем говорил Кастанеда. . Все что есть в этих учениях есть в Исламе и в тоже время в нем есть то что нету в них.
«Сегодня Я усовершенствовал для вас вашу религию, и завершил Мою милость к вам, и удовлетворился для вас Исламом как религией» (Св. Коран. аль-Маида 5:3).
По поводу пресловутой жестокости мусульман, просто пример из слов посланника Аллаha (да благословит его Всевышний и приветствует) об одной женщина которая соблюдала предписания Ислама молилась постилась, не совершала грешных поступков но она стала обитательницей ада.. Только из за того что у нее была кошка за которой она плохо смотрела и та умерла с голоду. Вообще убивать животных без необходимости нельзя. Охота без крайней необходимости в пище этих животных запрещена а во время джихада пророк предостерегал верущих что они могут повредить деревья! Не было не одной битвы во времена пророка которую начали мусульмане. Во начале каждой из них он ждал до последнего момента, надеялся что будет возможность договориться с противной стороной хотя те учиняли жестокость и не справедливость по отношению к муслимам, убивали их, грабили их имущество выгоняли их из собственных жилищ. Пророк говорил в начале битвы « Бойтесь Аллаhа, не начинаете первыми!» Джихад это необходимость а не развлечение. Воевать еще раз повторяю можно только если противник атаковал первым!
"И воюйте против них так, как они воюют против вас, но не преступайте.
Аллах не любит преступающих". Так сказано в священном Коране. То что мусульман сейчас убиваю повсюду где они живут только потому что они живут не так как живут американцы и европейцы. Вторгаються в их страны разрушая их дома оставляют нищими, убивают их в таких количествах что смерть становиться обыденным для тех кто ее видит постоянно разве это ни есть проявления зла и не справедливости. Почему нас упрекают в том что мы защищаемся а не становимся покорными рабами??
Почему мы должны молча выслушивать осокрбления в адрес нашей религии которая не являеться для нас просто пустой формальностью как сйчас это на западе? религия для нас это наша жизнь, а наша жизнь это следование религии.
«При том что понтифик назвал слова императора "грубыми" и "бесцеремонными", осторожность не возымела на магометан умиротворяющего действия. Многочисленные последователи пророка ответили на папскую речь кто официальными протестами (власти Ирана и Пакистана), кто угрозой "стереть Ватикан с лица земли" и "уничтожить крест в сердце Европы" (иракская "Армия моджахедов"), кто погромами церквей в Святой земле (палестинские патриоты, чьи действия были одобрены руководством ХАМАС).»

Создается впечатление что каким то силам нужно разжигание религиозного конфликта с одной стороны а именно со стороны Ватикана идет провакация на возикновения конфликта с другой стороны внутри исламского мира кто подогревает мусульман на массовые беспорядки и создание повода для вторжение в еще одну из мусульманских стран.. А погромы церквей и убийство монахов недопустимо по Исламу и я могу привести на это доказательства.

Даниял
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 18:38

Сообщение Даниял » Ср сен 27, 2006 11:36

http://www.islam.ru/pressclub/analitika/teredev/
статья на близкую тему

Nakeda
Сообщения: 888
Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 10:02
Откуда: Казахстан

Сообщение Nakeda » Ср сен 27, 2006 13:07

Создается впечатление что каким то силам нужно разжигание религиозного конфликта с одной стороны а именно со стороны Ватикана идет провакация на возикновения конфликта с другой стороны внутри исламского мира кто подогревает мусульман на массовые беспорядки и создание повода для вторжение в еще одну из мусульманских стран.
те кто разжигает эти конфликты при этом находятся на другом материке.

Крутой Вася

Сообщение Крутой Вася » Ср сен 27, 2006 13:54

Одни догматики грызут других догматиков. Давняя история. Любит человек всякие ритуалы, авторитеты, догмы, освященные временем, которые как хомут заствляют его идти в нужном направлении. Меняется только лозунг - мочить жидомасонов, евреев, коммунистов, богачей, неверных и прочее. Вся эта идеологическая шелуха превращает нас в послушные орудия...

А если по делу. Честно сказать, ислам сама по себе религия вторичная, так сказать "упрощенный" иудаизм с арабским акцентом. По глубине заметно уступает другим мировым религиям (хотя и в нем есть жила истины - суфизм). Конечно, открыто заявлять это опасаются, чтобы не разжигать конфликт.

Даниял
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 18:38

Сообщение Даниял » Ср сен 27, 2006 14:56

А если по делу. Честно сказать, ислам сама по себе религия вторичная, так сказать "упрощенный" иудаизм с арабским акцентом. По глубине заметно уступает другим мировым религиям (хотя и в нем есть жила истины - суфизм). Конечно, открыто заявлять это опасаются, чтобы не разжигать конфликт
выши слова пусты и нечем кроме вышего высокомерия не обоснованы, кстати суфизм это далеко не лучшое что есть в Исламе..
мусульмане которые приходят в эту религию из другихрелигий или неверия в основном все образованные и духовно ищущие люди, по вашему они все настолько глупы что приходят в "уступающую" религию?

Nakeda
Сообщения: 888
Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 10:02
Откуда: Казахстан

Сообщение Nakeda » Ср сен 27, 2006 15:28

Честно сказать, ислам сама по себе религия вторичная, так сказать "упрощенный" иудаизм с арабским акцентом. По глубине заметно уступает другим мировым религиям
Крутой Вася, это не более чем ваше ИМХО.
мое ИМХО так ислам отличается от христианства, как яблоко красное отличается от яблока желтого. о вкусах не спорят.

Крутой Вася

Сообщение Крутой Вася » Ср сен 27, 2006 19:13

мусульмане которые приходят в эту религию из другихрелигий или неверия в основном все образованные и духовно ищущие люди, по вашему они все настолько глупы что приходят в "уступающую" религию?
Проблема в том, что это к сожалению не критерий. Возьмите какую-нибудь секту, например, церковь Виссариона и др. Да там куча вполне образованного, творческого и интелегентного народа. И что из этого следует? Тут все несколько сложней.
мое ИМХО так ислам отличается от христианства, как яблоко красное отличается от яблока желтого. о вкусах не спорят
На поверхностный взгляд конечно.

Ответить