Ответ на слова папы римского
-
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 12:51
-
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:48
- Откуда: г. Хабаровск
- Контактная информация:
Вот довольно занятный текст (цитирую не полностью)
http://doppel-herz.livejournal.com/207444.html
Господа – никто же не спорит, что история христианства весьма кровава. Сперва львы рвали тела первых последователей Христа на аренах римских Колизеев, затем божьи овцы нагибали мавров, инков и прочих чучмеков. Христиане вели ожесточённые споры «чья вера в Спасителя правильнее», резали правых и левых уклонистов – разнообразные катары и тамплиеры стройными колоннами уходили в мир иной, развращённые первосвященники перераспределяли в свою пользу накопленные монастырями сокровища и помогали властям держать паству в узде. Все это было, и никто не старается представить два десятка веков эры креста временем мира и милосердия. Но дым пожарищ развеялся ветром времён и потоки крови смыты водами забвения – мы смотрим на пропитанные христианским духом полотна мастеров Возрождения, любуемся готической архитектурой соборов, читаем книги философов и гуманистов, чьи труды, по сути, лишь осмысление идей, заложенных в Евангелии. Цена заплачена большая, но результат налицо – христианам есть, что предъявить потомкам, помимо огня и меча.
А теперь давайте взглянем на остальные аврамические религии – чем плодоносят эти побеги? Что дал миру иудаизм? Не стоит приводить Библию в качестве примера – в её распространении нет заслуг семитов. Много вы знаете из Талмуда? Вот, примерно столько же человечество узнало бы о ветхозаветных событиях, когда бы Писание оставалось в иудейских руках. И кроме мудрёной как квантовая механика Каббалы больше и вспомнить-то нечего – какая-то местечковая возня гешефтмахеров, да крики об антисемитизме, когда очередной пейсоносец получал по вороватым богоизбранным рукам. Вне европейской, читаем христианской, культуры, евреи не создали ничего. По крайней мере мне, как рядовому обывателю, ничего не вспоминается.
Что принёсли миру магометане? Говорят, одно время на востоке цвела культура – слова алгебра, алфавит и алкоголь имеют явно арабское происхождение. Алкоголь Магомет запретил, до алфавита и алгебры, ввиду неграмотности, не добрался – его ли надо благодарить за осколки арабской культуры? Хунвейбины Мао осуществляли культурную революцию, сжигая книги – думаете, за пророком шли профессора? Что-то не верится - если только вроде новомодного академика Кадырова. Ислам моложе христианства на 600 лет – смещая временной отрезок, мы видим, что этому времени соответствует эпоха Возрождения. Где ваш Ренессанс, мусульмане? Чему вы научились за полторы тысячи лет? Вы могли брать пример с европейской цивилизации, развивая собственное общество, избегая чужих ошибок, заимствуя только лучшее. Вы же предпочли ненавидеть и завидовать, старательно сохраняя средневековый уклад. Все хорошее, что есть у вас, вы скопировали с Европы – ну предъявите хоть что-то своё, чтобы мы поняли, что слова Палеолога «…ничего кроме зла и бесчеловечности» не имеют отношения к вашей религии. Судя по тому, что вместо спокойной демонстрации исламских достижений в области гуманизма, муллы призвали убивать христиан и взрывать церкви, вам просто нечего сказать.
Разница между христианством, иудаизмом и исламом, по скромному моему разумению, заключена в том, что христиане восприняли Бога как высшее существо, имеющее человеческие черты - способность любить и страдать, наказывать и прощать. Оттого и рисуют его на иконах, по-детски пытаясь изобразить Отца. Для иудеев Бог – нечто вроде делового партнёра. Они заключили с ним договор и старательно изучают параграфы – может быть можно как-то поиметь компаньона? Пишут Его имя через чёрточку как сокращение «ген. д-р» в деловой бумаге. Ну, а магометане дальше всех продвинулись в попытках наложить на себя оковы - недаром слово «ислам» означает покорность. Им нельзя кушать свинину, играть в SMS-викторины и слушать тяжелый рок. Однако убить ребенка или женщину, осквернить чужую святыню или избить какого-нибудь неверного, имевшего несчастье родиться в стране, куда недавно приехал мусульманин - почему бы и нет, если это совершается якобы во имя Аллаха?
Я не вижу большой беды в том, что миллионы людей пять раз в день стоят на четвереньках, обратившись к Мекке передом, к небу – задом. У всех свои обряды, сколь бы причудливыми ни казались они взору чужака. Но я не люблю, когда мне навязывают свою точку зрения люди, которых я не считаю умнее себя. Ребенок часто бывает капризен, не в меру агрессивен, впадает в истерики по пустяковому поводу – ему прощают эти закидоны, надеясь, что, повзрослев, он научится себя вести. Но когда дитятко увеличивается в размерах, превращаясь в великана, но сохраняя крошечный младенческий мозг, когда вместо бросания грязью в песочнице оно начинает бросаться на прохожих с ножом, когда, отложив в сторону спички, тянет руку к динамитной шашке – стоит ли умиляться его лепету «ля иляха…»?
http://doppel-herz.livejournal.com/207444.html
Господа – никто же не спорит, что история христианства весьма кровава. Сперва львы рвали тела первых последователей Христа на аренах римских Колизеев, затем божьи овцы нагибали мавров, инков и прочих чучмеков. Христиане вели ожесточённые споры «чья вера в Спасителя правильнее», резали правых и левых уклонистов – разнообразные катары и тамплиеры стройными колоннами уходили в мир иной, развращённые первосвященники перераспределяли в свою пользу накопленные монастырями сокровища и помогали властям держать паству в узде. Все это было, и никто не старается представить два десятка веков эры креста временем мира и милосердия. Но дым пожарищ развеялся ветром времён и потоки крови смыты водами забвения – мы смотрим на пропитанные христианским духом полотна мастеров Возрождения, любуемся готической архитектурой соборов, читаем книги философов и гуманистов, чьи труды, по сути, лишь осмысление идей, заложенных в Евангелии. Цена заплачена большая, но результат налицо – христианам есть, что предъявить потомкам, помимо огня и меча.
А теперь давайте взглянем на остальные аврамические религии – чем плодоносят эти побеги? Что дал миру иудаизм? Не стоит приводить Библию в качестве примера – в её распространении нет заслуг семитов. Много вы знаете из Талмуда? Вот, примерно столько же человечество узнало бы о ветхозаветных событиях, когда бы Писание оставалось в иудейских руках. И кроме мудрёной как квантовая механика Каббалы больше и вспомнить-то нечего – какая-то местечковая возня гешефтмахеров, да крики об антисемитизме, когда очередной пейсоносец получал по вороватым богоизбранным рукам. Вне европейской, читаем христианской, культуры, евреи не создали ничего. По крайней мере мне, как рядовому обывателю, ничего не вспоминается.
Что принёсли миру магометане? Говорят, одно время на востоке цвела культура – слова алгебра, алфавит и алкоголь имеют явно арабское происхождение. Алкоголь Магомет запретил, до алфавита и алгебры, ввиду неграмотности, не добрался – его ли надо благодарить за осколки арабской культуры? Хунвейбины Мао осуществляли культурную революцию, сжигая книги – думаете, за пророком шли профессора? Что-то не верится - если только вроде новомодного академика Кадырова. Ислам моложе христианства на 600 лет – смещая временной отрезок, мы видим, что этому времени соответствует эпоха Возрождения. Где ваш Ренессанс, мусульмане? Чему вы научились за полторы тысячи лет? Вы могли брать пример с европейской цивилизации, развивая собственное общество, избегая чужих ошибок, заимствуя только лучшее. Вы же предпочли ненавидеть и завидовать, старательно сохраняя средневековый уклад. Все хорошее, что есть у вас, вы скопировали с Европы – ну предъявите хоть что-то своё, чтобы мы поняли, что слова Палеолога «…ничего кроме зла и бесчеловечности» не имеют отношения к вашей религии. Судя по тому, что вместо спокойной демонстрации исламских достижений в области гуманизма, муллы призвали убивать христиан и взрывать церкви, вам просто нечего сказать.
Разница между христианством, иудаизмом и исламом, по скромному моему разумению, заключена в том, что христиане восприняли Бога как высшее существо, имеющее человеческие черты - способность любить и страдать, наказывать и прощать. Оттого и рисуют его на иконах, по-детски пытаясь изобразить Отца. Для иудеев Бог – нечто вроде делового партнёра. Они заключили с ним договор и старательно изучают параграфы – может быть можно как-то поиметь компаньона? Пишут Его имя через чёрточку как сокращение «ген. д-р» в деловой бумаге. Ну, а магометане дальше всех продвинулись в попытках наложить на себя оковы - недаром слово «ислам» означает покорность. Им нельзя кушать свинину, играть в SMS-викторины и слушать тяжелый рок. Однако убить ребенка или женщину, осквернить чужую святыню или избить какого-нибудь неверного, имевшего несчастье родиться в стране, куда недавно приехал мусульманин - почему бы и нет, если это совершается якобы во имя Аллаха?
Я не вижу большой беды в том, что миллионы людей пять раз в день стоят на четвереньках, обратившись к Мекке передом, к небу – задом. У всех свои обряды, сколь бы причудливыми ни казались они взору чужака. Но я не люблю, когда мне навязывают свою точку зрения люди, которых я не считаю умнее себя. Ребенок часто бывает капризен, не в меру агрессивен, впадает в истерики по пустяковому поводу – ему прощают эти закидоны, надеясь, что, повзрослев, он научится себя вести. Но когда дитятко увеличивается в размерах, превращаясь в великана, но сохраняя крошечный младенческий мозг, когда вместо бросания грязью в песочнице оно начинает бросаться на прохожих с ножом, когда, отложив в сторону спички, тянет руку к динамитной шашке – стоит ли умиляться его лепету «ля иляха…»?
-
- Сообщения: 214
- Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 18:30
- Откуда: Москва
Даниял,
KA [ ? ]
Если вы считаете что Ислам ничего положительного в себе не несет, распостронялся с помощью меча и его исповедовали лишь из за страха перед теми кто "навязывал" его силой то почему после они не отбросили его а наоборот начали еще сильней держаться за эту религию?
По привычке...
KA [ ? ]
Если вы считаете что Ислам ничего положительного в себе не несет, распостронялся с помощью меча и его исповедовали лишь из за страха перед теми кто "навязывал" его силой то почему после они не отбросили его а наоборот начали еще сильней держаться за эту религию?
По привычке...
С уважением,
clow
clow
-
- Сообщения: 214
- Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 18:30
- Откуда: Москва
Даниял,
тут на форуме часто ассоциируют поступки далеко не лучших "этнических мусульман" с Исламом, это не правильно иначе многих серийных маньяков тоже можно было бы приписать к каким то религиям
Этим высказыванием Вы фактически закрываете тему, Вами же начатую.
Ведь тоже самое можно сказать о нехороших "этнических христианах" или "этнических евреях".
тут на форуме часто ассоциируют поступки далеко не лучших "этнических мусульман" с Исламом, это не правильно иначе многих серийных маньяков тоже можно было бы приписать к каким то религиям
Этим высказыванием Вы фактически закрываете тему, Вами же начатую.
Ведь тоже самое можно сказать о нехороших "этнических христианах" или "этнических евреях".
Последний раз редактировалось clow Вс окт 01, 2006 16:54, всего редактировалось 2 раза.
С уважением,
clow
clow
-
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:48
- Откуда: г. Хабаровск
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 18:38
Вряд ли это привычка. Религия Ислама ко многому обязывает, например к отказу от многих пороков, по привычке это не легко сделать, эти пороки обычно и говорят людьми которые испытыват к ней ненависть.. Нужно просто понять наше тело скоро ждать стлеет и превратиться в прах, сожаление за бесцельно прожутую жизнь вещь очень болезненая для людей обладающих разумом. Необходимо осознание вечности и веры в то что она есть. Для меня это не вызывает сомненийДаниял,
KA [ ? ]
Если вы считаете что Ислам ничего положительного в себе не несет, распостронялся с помощью меча и его исповедовали лишь из за страха перед теми кто "навязывал" его силой то почему после они не отбросили его а наоборот начали еще сильней держаться за эту религию?
По привычке...
"... ко многому обязывает, например ...":
------------------------------------------------
"...Сначала все услышали топот и гул голосов — это чеченцы танцевали зикр (боевой, он же погребальный, танец. — Прим. корр.) перед штурмом «Чайки». Никто и не понял толком, что это значит, пока не раздались крики «Аллах акбар!» и «Режь русню!» (В другом варианте, по свидетельским показаниям, — «режь русских свиней!» — Прим. корр.). Чеченцы были с ножами, битами и арматурными прутками..."
------------------------------------------------
"...Сначала все услышали топот и гул голосов — это чеченцы танцевали зикр (боевой, он же погребальный, танец. — Прим. корр.) перед штурмом «Чайки». Никто и не понял толком, что это значит, пока не раздались крики «Аллах акбар!» и «Режь русню!» (В другом варианте, по свидетельским показаниям, — «режь русских свиней!» — Прим. корр.). Чеченцы были с ножами, битами и арматурными прутками..."
"... ко многому обязывает, например ...":
------------------------------------------------
"...Сначала все услышали топот и гул голосов — это чеченцы танцевали зикр (боевой, он же погребальный, танец. — Прим. корр.) перед штурмом «Чайки». Никто и не понял толком, что это значит, пока не раздались крики «Аллах акбар!» и «Режь русню!» (В другом варианте, по свидетельским показаниям, — «режь русских свиней!» — Прим. корр.). Чеченцы были с ножами, битами и арматурными прутками..."
------------------------------------------------
"...Сначала все услышали топот и гул голосов — это чеченцы танцевали зикр (боевой, он же погребальный, танец. — Прим. корр.) перед штурмом «Чайки». Никто и не понял толком, что это значит, пока не раздались крики «Аллах акбар!» и «Режь русню!» (В другом варианте, по свидетельским показаниям, — «режь русских свиней!» — Прим. корр.). Чеченцы были с ножами, битами и арматурными прутками..."