Видеоклипы по илицюань.

[Станислав Березнюк]

http://taijiquan.narod.ru/forms.html - там вы можете найти фотографии того, как исполняет комплекс сам У Цзяньцюань.

[coschey]

Вот это, я понимаю, реклама. Все бы так.
Я видел именно эти фото.
Видимо меня склероз посетил, подумалось, что Пейшен.
Впрочем у того в книге позиции точно так же с наклоном.
Раз такой стиль вышел из более "вертикального" Яна, то стало быть на наклон не жаловались.

[Скалозуб А.В.]

coschey, вы писали:

Имхо, так оно и есть единственно правильно.
И если собирание в даньтянь несколько растянуть во времени (то есть сделать акцент на то, чтобы собрать побольше, дабы вписать посильнее), то как раз и будет классическая манера каратэ, не отнять не прибавить.
И как раз поворот таза проявится сильнее.

На самом деле, если это описывать СЛОВАМИ, то звучит одинаково, но если это практиковать, то делается по-разному. Я общаюсь с весьма серьезными традиционщиками в каратэ, и могу с уверенностью сказать, что подход разный. Хотя, идея общая. Подробнее описать не смогу, запутаемся при чтении. Это лучше понять на практике. Приходите в КАНОН, будем сравнивать.

Борис,
Я видел этот фильм. У Фунакоси там видны хорошо проработанные усилия, что сегодня большая редкость, но тем не менее встречается. Но это усилия не внутренних стилей. Скорее всего, это тот же байхэцюань, который стал прародителем каратэ.

[Борис]

Позвоночник перпендикулярный полу относительно которого раскручивают верхнюю часть туловища ИМХО есть современное (вторая половина 20-го века) извращение, независимо от личной мощи и авторитетности его сторонников, извращение надуманное интеллектом при попытках извлечь из теормеха обоснования и методические следствия для БИ вследствии утери традиционного подхода. При этом нижняя часть тела, т.е. опорно двигательный аппарат закрепощен, омертвлен и оторван от верхней. Никакого единства тела, 6 соответствий и прочих обязательных для пластики тела вещей нет и в помине. Развал тела как минимум на две части, действующие и управляемые порознь. Здесь же и сопутствующее двойное распределение веса - общее место для абсолютного и подавляющего большинства современных восточников. Этакое шасси танка с вращающейся башней . Ноги-деревянные ходули сами по себе, а руки сами по себе. А то что их сила иногда складывается никак не есть единство тела. Блин, ну сравните исполнение ката тем же Фунакоси и последующими высокодановыми АВТОРИТЕТАМИ его линии. Небо и земля.
Конечно морды эффективно бить можно разными способами и даже имея деревянное тело, особенно если сам здоровый лось, но БИ, в смысле И есть, т.е. было, нечто другое ИМХО.

[Борис]

2А.Скалозуб

Этот мой пост выше ни в коем случае не был ответом на Ваш, я когда писал Вашего сообщения еще не видел. С Вами же согласен полностью. Журавель довольно специфическая по усилиям вещь стоящая особняком от тайцзиподобных направлений.

[sq-k]

Так где можно скачать ката в исполнении Фунакоси?

[Капитан Смоллетт]

Борис, а вот соседняя веточка про Роя Джонса, вам не кажется что у него как раз есть соответсвие всех координаций , видимо природное.

[Andy]

2Борис
«На днях меня угостили видеозаписями ката в исполнении самого Г.Фунакоси, фильм 1924 года»
Борис, а возможно этот фильм нам переслать?
«Бедра-таз - это разработки современных умельцев, пытающихся реанимировать формальные техники каратэ, которое как традиция умерло после того как испарилась унаследованная от китайцев культура усилий «
Это будет сложно объяснить каратистам, особенно молодым.
«Интересно откуда современные каратисты взяли прямую спину, в смысле перпендикулярную полу?»
Хотите смейтесь, хотите нет из йоги. Прямая спина, перпендикулярная полу, желательна при выполнении специальных практик йоги, и вместе с тем, даже там нет утверждения, что по другому не возможно выполнение этих техник.
«Патриарх только так ее наклонял, на каждом шаге наклонял! И выглядело это гораздо убедительные чем чем у наших прямоспинщиков»
Так ведь у кого он учился, и у кого проходил курсы повышения квалификации ? ))) У Чин Фансена это выглядит более чем убедительно.
2Капитан Смолет
Только хотел обратить внимание собеседников на Роя.

[Борис]

2Andy

Тут дело в словоупотреблении. В советском каратэ прямой спиной называют строгую перпендикулярность оси позвоночника к полу, т.е. отличие наклона. В йоге, ИМХО - отсутствие перегибов в позвоночнике типа сутулости, горбов и прочих блоков препятствующих току праны по сушумне, а перпендикулярность тут непричем. Мое ИМХО.
Насчет фильма. На днях я попытаюсь выложить клип именно с Фунакоси в общий доступ, если получу разрешение от человека мне фильм пославшего. Но сразу предупреждаю что качество клипа очень плохое.

[Борис]

2Andy

Насчет Роя Джонса. ИМХО современный бокс такого уровня это не школы, не стили, не техники, не методики, это битва природных ТАЛАНТОВ, гениев тела. Все их собственные тренировки были лишь огранкой уже имеющихся изначально алмазов, а нам надо уметь свой графит превращать в бриллиант. И, увы, по этой самой причине научиться у них, у великих ничему невозможно.

[Саломатин]

Попробуйте сделать прямой удар рукой с наклоном корпуса вперед (он, конечно, сильный получается, как в боксе) а потом быстро мае одноименной ногой с реверсом бившей до этого руки. Повторите то же самое с прямой спиной и сохранением центра тяжести под собой т.е. с короткой базой.
Как получается быстрее и комфортнее? Я,наверное, не понимаю что-то про наклонный корпус. Конечно прямая спина-не догма.Это просто ориентир для правильной техники, сочетающей скорость, слитность, резкость, силу, гибкость, баланс, свободу перемещений и т.д.
С уважением, А.С.
П.С. "Советское" карате здесь не при чем.

[Борис]

Очень даже причем. Если делать техники советского каратэ даже называемые японскими словами, то конечно нужна вертикальная спина, они ведь из нее и выклевывались :-) Только причем тут традиционное каратэ и тем более Байхэцюань?
А Фунакоси смотрим здесь:

http://rapidshare.de/files/5086328/Funa.wmv.html

[Саломатин]

Даа, фофан какой-то этот Фунакоши. Карате дропаут! Впрочем, он для нас не авторитет.
С уважением,А.С.

[штабс-капитан]

Кхм... Подскажите необразовщине, хде там скачивать-то?

[Саломатин]

Я нажал на красное в последнем посте Бориса, в том, что открылось - в низу таблица - там нажал ФРИИ, потом начался отсчет времени, потом нажал на ФУНА
Вот...