Видеоклипы по илицюань.
-
- Сообщения: 1392
- Зарегистрирован: Вт апр 05, 2005 9:04
-
- Сообщения: 447
- Зарегистрирован: Вт апр 05, 2005 9:25
- Откуда: г.Москва
coschey, вы писали:
Борис,
Я видел этот фильм. У Фунакоси там видны хорошо проработанные усилия, что сегодня большая редкость, но тем не менее встречается. Но это усилия не внутренних стилей. Скорее всего, это тот же байхэцюань, который стал прародителем каратэ.
На самом деле, если это описывать СЛОВАМИ, то звучит одинаково, но если это практиковать, то делается по-разному. Я общаюсь с весьма серьезными традиционщиками в каратэ, и могу с уверенностью сказать, что подход разный. Хотя, идея общая. Подробнее описать не смогу, запутаемся при чтении. Это лучше понять на практике. Приходите в КАНОН, будем сравнивать.Имхо, так оно и есть единственно правильно.
И если собирание в даньтянь несколько растянуть во времени (то есть сделать акцент на то, чтобы собрать побольше, дабы вписать посильнее), то как раз и будет классическая манера каратэ, не отнять не прибавить.
И как раз поворот таза проявится сильнее.
Борис,
Я видел этот фильм. У Фунакоси там видны хорошо проработанные усилия, что сегодня большая редкость, но тем не менее встречается. Но это усилия не внутренних стилей. Скорее всего, это тот же байхэцюань, который стал прародителем каратэ.
-
- Сообщения: 5401
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:46
Позвоночник перпендикулярный полу относительно которого раскручивают верхнюю часть туловища ИМХО есть современное (вторая половина 20-го века) извращение, независимо от личной мощи и авторитетности его сторонников, извращение надуманное интеллектом при попытках извлечь из теормеха обоснования и методические следствия для БИ вследствии утери традиционного подхода. При этом нижняя часть тела, т.е. опорно двигательный аппарат закрепощен, омертвлен и оторван от верхней. Никакого единства тела, 6 соответствий и прочих обязательных для пластики тела вещей нет и в помине. Развал тела как минимум на две части, действующие и управляемые порознь. Здесь же и сопутствующее двойное распределение веса - общее место для абсолютного и подавляющего большинства современных восточников. Этакое шасси танка с вращающейся башней . Ноги-деревянные ходули сами по себе, а руки сами по себе. А то что их сила иногда складывается никак не есть единство тела. Блин, ну сравните исполнение ката тем же Фунакоси и последующими высокодановыми АВТОРИТЕТАМИ его линии. Небо и земля.
Конечно морды эффективно бить можно разными способами и даже имея деревянное тело, особенно если сам здоровый лось, но БИ, в смысле И есть, т.е. было, нечто другое ИМХО.
Конечно морды эффективно бить можно разными способами и даже имея деревянное тело, особенно если сам здоровый лось, но БИ, в смысле И есть, т.е. было, нечто другое ИМХО.
По данному вопросу могут быть лишь два мнения - одно мое, а другое глупое!
(С) Н.С.Хрущев
(С) Н.С.Хрущев
-
- Сообщения: 5401
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:46
2А.Скалозуб
Этот мой пост выше ни в коем случае не был ответом на Ваш, я когда писал Вашего сообщения еще не видел. С Вами же согласен полностью. Журавель довольно специфическая по усилиям вещь стоящая особняком от тайцзиподобных направлений.
Этот мой пост выше ни в коем случае не был ответом на Ваш, я когда писал Вашего сообщения еще не видел. С Вами же согласен полностью. Журавель довольно специфическая по усилиям вещь стоящая особняком от тайцзиподобных направлений.
По данному вопросу могут быть лишь два мнения - одно мое, а другое глупое!
(С) Н.С.Хрущев
(С) Н.С.Хрущев
-
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: Вт апр 05, 2005 11:50
-
- Сообщения: 7360
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:41
- Откуда: Одесса
2Борис
«На днях меня угостили видеозаписями ката в исполнении самого Г.Фунакоси, фильм 1924 года»
Борис, а возможно этот фильм нам переслать?
«Бедра-таз - это разработки современных умельцев, пытающихся реанимировать формальные техники каратэ, которое как традиция умерло после того как испарилась унаследованная от китайцев культура усилий «
Это будет сложно объяснить каратистам, особенно молодым.
«Интересно откуда современные каратисты взяли прямую спину, в смысле перпендикулярную полу?»
Хотите смейтесь, хотите нет из йоги. Прямая спина, перпендикулярная полу, желательна при выполнении специальных практик йоги, и вместе с тем, даже там нет утверждения, что по другому не возможно выполнение этих техник.
«Патриарх только так ее наклонял, на каждом шаге наклонял! И выглядело это гораздо убедительные чем чем у наших прямоспинщиков»
Так ведь у кого он учился, и у кого проходил курсы повышения квалификации ? ))) У Чин Фансена это выглядит более чем убедительно.
2Капитан Смолет
Только хотел обратить внимание собеседников на Роя.
«На днях меня угостили видеозаписями ката в исполнении самого Г.Фунакоси, фильм 1924 года»
Борис, а возможно этот фильм нам переслать?
«Бедра-таз - это разработки современных умельцев, пытающихся реанимировать формальные техники каратэ, которое как традиция умерло после того как испарилась унаследованная от китайцев культура усилий «
Это будет сложно объяснить каратистам, особенно молодым.
«Интересно откуда современные каратисты взяли прямую спину, в смысле перпендикулярную полу?»
Хотите смейтесь, хотите нет из йоги. Прямая спина, перпендикулярная полу, желательна при выполнении специальных практик йоги, и вместе с тем, даже там нет утверждения, что по другому не возможно выполнение этих техник.
«Патриарх только так ее наклонял, на каждом шаге наклонял! И выглядело это гораздо убедительные чем чем у наших прямоспинщиков»
Так ведь у кого он учился, и у кого проходил курсы повышения квалификации ? ))) У Чин Фансена это выглядит более чем убедительно.
2Капитан Смолет
Только хотел обратить внимание собеседников на Роя.
-
- Сообщения: 5401
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:46
2Andy
Тут дело в словоупотреблении. В советском каратэ прямой спиной называют строгую перпендикулярность оси позвоночника к полу, т.е. отличие наклона. В йоге, ИМХО - отсутствие перегибов в позвоночнике типа сутулости, горбов и прочих блоков препятствующих току праны по сушумне, а перпендикулярность тут непричем. Мое ИМХО.
Насчет фильма. На днях я попытаюсь выложить клип именно с Фунакоси в общий доступ, если получу разрешение от человека мне фильм пославшего. Но сразу предупреждаю что качество клипа очень плохое.
Тут дело в словоупотреблении. В советском каратэ прямой спиной называют строгую перпендикулярность оси позвоночника к полу, т.е. отличие наклона. В йоге, ИМХО - отсутствие перегибов в позвоночнике типа сутулости, горбов и прочих блоков препятствующих току праны по сушумне, а перпендикулярность тут непричем. Мое ИМХО.
Насчет фильма. На днях я попытаюсь выложить клип именно с Фунакоси в общий доступ, если получу разрешение от человека мне фильм пославшего. Но сразу предупреждаю что качество клипа очень плохое.
По данному вопросу могут быть лишь два мнения - одно мое, а другое глупое!
(С) Н.С.Хрущев
(С) Н.С.Хрущев
-
- Сообщения: 5401
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:46
2Andy
Насчет Роя Джонса. ИМХО современный бокс такого уровня это не школы, не стили, не техники, не методики, это битва природных ТАЛАНТОВ, гениев тела. Все их собственные тренировки были лишь огранкой уже имеющихся изначально алмазов, а нам надо уметь свой графит превращать в бриллиант. И, увы, по этой самой причине научиться у них, у великих ничему невозможно.
Насчет Роя Джонса. ИМХО современный бокс такого уровня это не школы, не стили, не техники, не методики, это битва природных ТАЛАНТОВ, гениев тела. Все их собственные тренировки были лишь огранкой уже имеющихся изначально алмазов, а нам надо уметь свой графит превращать в бриллиант. И, увы, по этой самой причине научиться у них, у великих ничему невозможно.
По данному вопросу могут быть лишь два мнения - одно мое, а другое глупое!
(С) Н.С.Хрущев
(С) Н.С.Хрущев
-
- Сообщения: 515
- Зарегистрирован: Вт апр 05, 2005 10:42
Попробуйте сделать прямой удар рукой с наклоном корпуса вперед (он, конечно, сильный получается, как в боксе) а потом быстро мае одноименной ногой с реверсом бившей до этого руки. Повторите то же самое с прямой спиной и сохранением центра тяжести под собой т.е. с короткой базой.
Как получается быстрее и комфортнее? Я,наверное, не понимаю что-то про наклонный корпус. Конечно прямая спина-не догма.Это просто ориентир для правильной техники, сочетающей скорость, слитность, резкость, силу, гибкость, баланс, свободу перемещений и т.д.
С уважением, А.С.
П.С. "Советское" карате здесь не при чем.
Как получается быстрее и комфортнее? Я,наверное, не понимаю что-то про наклонный корпус. Конечно прямая спина-не догма.Это просто ориентир для правильной техники, сочетающей скорость, слитность, резкость, силу, гибкость, баланс, свободу перемещений и т.д.
С уважением, А.С.
П.С. "Советское" карате здесь не при чем.
-
- Сообщения: 5401
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:46
Очень даже причем. Если делать техники советского каратэ даже называемые японскими словами, то конечно нужна вертикальная спина, они ведь из нее и выклевывались :-) Только причем тут традиционное каратэ и тем более Байхэцюань?
А Фунакоси смотрим здесь:
http://rapidshare.de/files/5086328/Funa.wmv.html
А Фунакоси смотрим здесь:
http://rapidshare.de/files/5086328/Funa.wmv.html
По данному вопросу могут быть лишь два мнения - одно мое, а другое глупое!
(С) Н.С.Хрущев
(С) Н.С.Хрущев
-
- Сообщения: 515
- Зарегистрирован: Вт апр 05, 2005 10:42
-
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: Пн апр 04, 2005 12:48
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Кхм... Подскажите необразовщине, хде там скачивать-то?
-
- Сообщения: 515
- Зарегистрирован: Вт апр 05, 2005 10:42