Юристам. Расписка.

Наблюдаю

Наблюдаю, смеющийся вы наш, ну так расскажите чо-нить по делу, раз такой "врубной".

Я Вам, невежливый Ш, ничем не обязан, в т.ч. и рассказывать че-нить в ответ на хамские реплики.

Игорь Ш.

Наблюдаю, моя реплика не более хамская, чем ваша. Впрочем приношу свои извенения.

Наблюдаю

2 Игорь
Вы что такое говорите? Где вы увидели мое хамство? Смешно было действительно когда целый ряд присутствующих упорно уповали на расписки после того, как им еще до меня уже целых ДВА (!) юриста написали, что это не канает. А они по прежнему - эту расписку, другую... И какое же здесь хамство?

Игорь Ш.

Смешно :))))))))))))))))))))
Кто-то еще верит в силу расписок в уголовке.

-
смех "с высоты" свей осведомленности. Вроде как, вот глупенькие то, а! Ха-ха.
А вообще ну не хочется еще и сдесь разборки устраивать. В "реали" хватает.
Еще раз сорри за мою писанину.

Наблюдаю

-
смех "с высоты" свей осведомленности. Вроде как, вот глупенькие то, а! Ха-ха.

Вам покажется нормальным, если на ваших глазах 2 совершенно разных хирурга сказали бы больному какую именно следует сделать операцию, а куча знакомых вопрошающего по прежнему толкали бы, да ты вот это сделай и делов то, че ты врачей энтих слушаешь? По-моему, лучше улыбнуться, чем подумать или сказать об этих людях что-либо плохое. Я плохого в таких случаях не думаю и думать не собираюсь, поэтому лишний раз просто улыбнусь и все. Если мне что-то кажется смешным (также как и скучным, некрасивым, грустным, оскорбительным и т.п.), я об этом говорю, и не вижу, что здесь может быть хамского.

DIMAN · Сообщение **DIMAN** » Ср авг 03, 2005 14:34

Игорь Ш. [ ? ]

Добавлено:
Ср Авг 03, 2005 13:19

Цитата:
Единственно,могут иметь психологическое влияние на оппонента,когда в ответ на его хамство,Вы вежливо предложите написать бумажку.

ну даже и это хорошо. Думаю он должен будет задуматься. С уважением.

Игорь.ВСЁ!!!Больше ничего!!!Никаких составлений ни в коем случае!!Иначе в милиции с Вас ещё и за принуждение спросят.Либо свидетели,которые скажут ,что он Вас первый ударил(не важно так ли это было на самом деле),хотя это вряд ли Вас освободит от подношений дознавателю.Либо разбор без посторонних глаз с отключением памяти оппонента.Либо самому вместо драки вызывать милицию.Иного не дано...ИМХО

Иван Николаевич

Юристы делятся на два типа: первый, те, которые блюдут закон, вторые, отстаивают интересы клиента. Если первый тип сказал, что: "нельзя", это еще не значит, что нет выходов...
к примеру, нельзя лишить человека права обратиться в суд с требованием о возмещении ущерба - это факт. НО! Мы можем предложить ему (он же сам хочет подраться) совершить одностороннюю сделку в соответсвии с которой он обязуется в случае его обращения в суд оо взыскании материального ущерба с такого-то, выплатить тому цену иска. Такая сделка законна, т.к. не ограничивает его право. Но это по мат ущербу.
С ущербом жизни и здоровью все сложнее. Хотя если он в присутствии свидетелей напишет, что вступает в СПОРТИВНЫЙ бой, с целью выяснения спортивного уровня оппонента и осознает возможность получения травм, и соответственно в бою их получит. Это будет достаточным основанием отказать ему в возмещении вреда здоровью. Однако, т.к. нанесение тел повреждений и убийство дела публичного производства это не освобождает Вас от уголовной ответсвенности, но бабла терпила не срубит.
P.S. по поводу письменного намерения причинить вред - вот здесь сказали, что проканает только дневник (ну почти проканает, я согласен, что многое от судьи зависит) так почему нельзя такой дневник нарисовать? типа 1 января 2000 - я убью тебя лодочник, 1 янв. 2001 я убью тебя лодочник я грязно надругаюсь и т.д. сделайте разными ручками и пусть суд (а точнее обвинитель) доказывает, что все записи сделаны одновременно. Не докажут, у Вас свидетельство маниакального приследования которое вылилось в акт насилия.

Игорь Ш.

Со "спортивным" поединком и свидетелями понятно. Но почему все это не закрепить на бумаге? В чем разница. Допустим: я такой-то такой-то встпаю в спортивный поединок с таким то, осознаю возможность травмы и т.д.
И еще. Так на каких все-таки основаниях происходит примерение в суде? В моем случае закрывали уголовное дело по амнистии на 9 мая :-)))). А терпиле предложили обратиться в гражданский суд. Ведь основания же есть какие-то юридические. Так почему не могут быть созданными эти же основания заранее? Свидетели распишутся в расписке, что не было принуждения, что он сам предложил драться и т.д. Ведь с помощью такой расписки можно привлеч свидетелей в суде, чтобы они дали показания о зачинщике драки. а свидетели уже не смогут отнекаться от показаний.
С уважением.

Игорь Ш.

Ну вот как юридически защищен боксер, убившего противника на ринге? Ну или причинивший телесные?

Darien...

Иван Николаевич, верно - совсем забыл, мой друг, который юрист, рассказывал именно о таком методе - т.е. нельзя ограничить человека в правах подачи заявления в суд, но - можно оговорить, скажем, что в случае обращения в суд, терпила несёт ВСЕ затраты с этим связаные....

Игорь Ш.

Ну вот, одна лазейка есть. Как бы тепербь все это юридически грамотно оформить? Если можно, дословно.
С уважением.
З.Ы. Ну не грамотные мы в юриспруденции...

Наблюдаю

к примеру, нельзя лишить человека права обратиться в суд с требованием о возмещении ущерба - это факт. НО! Мы можем предложить ему (он же сам хочет подраться) совершить одностороннюю сделку в соответсвии с которой он обязуется в случае его обращения в суд оо взыскании материального ущерба с такого-то, выплатить тому цену иска.

Такая сделка незаконна, ибо представляет собой одну из попыток ограничения права на обращения в суд. Что значит не ограничивает, если я должен какому-то Васе дополнительного бабла за это отвалить? Еще как ограничивает. А это означает, что в суд я пойти могу, а вот бабла по сделке за это никому платить не обязан, че бы мы там не заключили.

P.S. по поводу письменного намерения причинить вред - вот здесь сказали, что проканает только дневник (ну почти проканает, я согласен, что многое от судьи зависит) так почему нельзя такой дневник нарисовать? типа 1 января 2000 - я убью тебя лодочник, 1 янв. 2001 я убью тебя лодочник я грязно надругаюсь и т.д.

Т.е. как это нарисовать? Сами что-ль нарисуете за один день?

сделайте разными ручками и пусть суд (а точнее обвинитель) доказывает, что все записи сделаны одновременно. Не докажут, у Вас свидетельство маниакального приследования которое вылилось в акт насилия.

Угум. Еще и за фальсификацию к уголовке быть привлеченным захотели? Забыли про почерковедческую экспертизу, а также экспертизу давности нанесения чернил?

у Вас свидетельство маниакального приследования которое вылилось в акт насилия.

Нифига это не свидетельство. Даже если отбросить все вышестказанное, так, всего лишь признак сильной неприязни (совсем не означающий, что это должно повлечь какое-либо деяние), ничего более, который легко ломается показаниями хотя бы одного мимо гуляющего бомжика дяди Вани, который на самом деле видел, что маньяк...тьфу... противник на вас не нападал.

Игорь Ш.

Да, но вот как бы еще подстраховаться от уголовной ответственности?

Наблюдаю

Иван Николаевич, верно - совсем забыл, мой друг, который юрист, рассказывал именно о таком методе - т.е. нельзя ограничить человека в правах подачи заявления в суд, но - можно оговорить, скажем, что в случае обращения в суд, терпила несёт ВСЕ затраты с этим связаные....

Мой горячий привет вашему другу. Очень хотел бы посмотреть как он смог бы с меня хоть копейку взыскать по такой сделке.
Думаю, что Вы просто неправильно его поняли, а объяснял он немного иначе при немного других условиях, а то слишком уж явный ляп для юриста - не думаю, что Ваш друг мог его допустить.

Игорь Ш.

К стати, это же лучше для обвиняемого, если установлен факт личной неприязни к терпиле?