Ношение ножа!

[Fess]

ratybor, Ferick Немножко не в тему основной дискуссии, но очень в тему к "взялся - ходи":

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... VSFWCchghU

[ale-x-and-r]

http://www.youtube.com/watch?v=qlwUBmOr ... detailpage

[Сергей Рязанцев]

Спаси и Сохрани... Не хотелось бы ошибиться, но, похоже, правоприменительная практика по вопросам необходимой самообороны начинает медленно меняться (вспомним недавний случай, когда предприниматель, защищая свою семью зарезал несколько человек)...

Похоже на то: http://xn--90aisup.xn--p1ai/news/911/20 ... 70837.html

[иван сидоров]

..немного как обычно "не в тему", но уже несколько раз слышал, что мол "ножи носят только трусы". причём внятных объяснений почему такой "стереотип" у "нормальных людей" не услышал...

[ratybor]

иван сидоров, ну так если внятных объяснений не услышали - зачем вообще тогда это слушать?

[Andrew3000]

Угу, настоящие храбрецы рвут упаковку и зачищают провода зубами. Проходили и такое. Когда рационального объяснения своим фобиям нет, начинается притягивание за уши таких вот "обоснований".

[Каскыр]

..немного как обычно "не в тему", но уже несколько раз слышал, что мол "ножи носят только трусы". причём внятных объяснений почему такой "стереотип" у "нормальных людей" не услышал...

мне так кажется, что "ноги растут" ещё с тех времён, когда про ножевой бой и слыхом не слыхивали, а уж тем более не видели.
Человек носивший нож-уже "срок имел", как говорил капитан Жеглов. И раз нож у человека был, то значит он либо- фулюган и бандит, либо-трус.
Потому как вытягивать нож в драке было западло, уж тем паче в драке один на один. Да и сами драки, иной раз были не спонтанные, а "договорные"-до первой крови, или до первых слёз :0)
Даже, если на тебя наезжает толпа, если человек не врубает заднюю, не трусит, а идёт в отмаз, падает, но поднимается... Не редко такие драки перерастали в дружбу.
Добивать человека ногами, толпой, никому в голову не приходило. Приставать к человеку с девушкой, или с ребёнком-западло.
Нож в драке был не нужен. Доставший нож-трус, дерись как мужик!!!
Жестоких и наглухо отмороженных в разы было меньше.
наверное, постепенно, понятие "человек с ножом-трус" пройдёт. Поутихнит мода на ножевой бой, народ попривыкнет к человеку с ножом-который станет не только убийцей или трусом, а человеком с инструментом в нужном месте, в нужное время.
Должна появиться культура ножа ;0)

[иван сидоров]

ratybor, Каскыр, Andrew3000 Спасибо)

[иван сидоров]

..мда.. действительно сейчас "мода на ножевой бой".. уже даже некоторые из местной пацанвы 12 - 15 лет увлеклись: видео "качают", ножи таскают...

[Pilcrow]

Каскыр, да нет, не так все розово было в благодатные советские времена.
Носить нож - правда, было рискованно, за холодняк был срок. (Помню какие-то хулиганские критерии холодняка: лезвие длиной более 11 см, упор с кровотоком и т.п., но у ментов это не прокатывало - нож есть нож, даже за перочинный попадали, даже за отвертку в кармане).
И ногами добивали, и "с девушкой" били. С ребенком, правда, не знаю случаев. И про самих девушек не знаю, чтобы били их на улице вместе с парнями.
А про "до первой кровянки" - по правде, только в книжках читал. Махач в реале шел до "потери пульса", добивали лежачего ногами, пока шевелился, только тогда остывали - убить все же боялись, убийство по хулиганке - отягчающее было, до расстрела.
А то модно сегодня былины складывать про то время. И дедовщины типа в армии не было, и хулиганы благородные были... Да нет, все было. Масштабы, может, поменьше были.

[nashmir]

Pilcrow,
Не согласен...
Все таки понятия определенные были и определенных правил придерживались...Не уверен , что из благородных побуждений , скорее из практического жизненного опыта в том числе и из уголовного...
Хотя наверное еще сильно зависит от традиций конкретной местности...

Из того что помню:
Не приветствовалась толпа на одного, один на один.
Западло было "хвататься", то есть если один из участников хватал любой предмет с земли, окружающие могли забить тут же...Сейчас небитая и вообще не привыкшая задумываться о последствиях своих поступков молодежь , хватает палки , кирпичи , травматы , что не поподя, не понимая , что или их сейчас уложат наглухо, или если им повезет, то они сядут за тяжкие телесные...
С девушками все таки не трогали, давали проводить, а дальше пожалуйста...
В милицию не бегали с заявлениями...Сейчас в 100% случаев ,те кто затеял драку сразу вспоминают о своих правах...

[Каскыр]

Pilcrow, как всё запущенно :0)
не повезло вам с областью проживания.
насчёт дедовщины спорить не буду, только все зависело от командира и служащего контингента, а то что сделать ничего нельзя-сказки.
мне вот мама рассказывала, что когда на сторонке участковый появлялся улицы пустели, так на всякий случай, не говоря уже о какой-то шпане.
nashmir, совершенно согласен-традиции конкретной области и воспитание. Родители и "старшие пацаны" старались сделать из мальчика-мужчину.

[Pilcrow]

Каскыр, да, действительно, милиции побаивались. Напасть на милиционера, да даже просто оказать серьезное сопротивление при задержании, было смерти подобно. И суд впаивал по самое немогу, и еще до суда легкие к почкам запросто могли приклеиться.

[Капитан Смоллетт]

Не знаю кого расугивал вид участокового, но в наших краях граждан некоторых национальностей это не сильно пугало. Цигне с "Палермо" никаких благородных позывов не испытывали. И шилом ткнуть могли, и толпой напасть, и на отдыхающую компанию...
И памятник у нас в городе убитым милиционерам есть-даты начинаются с 70 х.

Про времена присные ,которые в кино типа "Ликвидация" и "Место встречи..." показывают, уж молчу, масштабы были -куда там "лихим 90-м" .

[Pilcrow]

nashmir, да, возможно, по-разному было в разных местах и в разные времена, причем в столицах - хуже. На периферии, видимо, и бытовали некие понятия.
Действительно, не припоминаю, чтобы с земли что-то хватали. Ценилась сила удара, как и сегодня, наверное. О хороших уличных бойцах легенды ходили.
Да, припоминаю, во дворе было такое понятие "наши, если кто с бабой (девчонкой, значит) идет, не бьют". Но его придерживались далеко не все, и побаивались тех, кто делал обратное.

Да чего воспоминаниям предаваться, есть хорошо известный советский фильм "Обвиняются в убийстве". Хулиганка на рубеже 60-70 стала просто зашкаливать, и вот такой фильм появился - при всей склонности властей такие явления замалчивать и не выносить на публику. Вот точно такие "герои" и жили в наших дворах, знавал лично, куда уж там "с девушкой не трогаем".