Первая помощь

Ответить
Обама
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 7:04

Первая помощь

Сообщение Обама » Сб июн 18, 2011 9:20

Добрый день!
Всегда было интересно - а смогу ли я оказать помощь на улице женщине, у которой начались схватки - а скорая все не едет ( все времени не было научиться)?
Как определить, что у человека плохо с сердцем , если он упал на улице,при этом молчит и ничего не говорит, можно ли ему валидол класть под язык, ....а вдруг это ему навредит? Опять таки, оговорюсь - скорая не едет, а человеку все хуже и хуже...
Вообщем, знает ли кто-нибудь на автомате , как и что делать в первом и во втором случае, только честно...мне не стыдно признаться, что я до сих пор не знаю, как помочь роженице. Теория теорией - а вот вдолбите мне с первого раза просто и понятно - чего делать-то?

Сергей Рязанцев
Сообщения: 7343
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 8:38
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение Сергей Рязанцев » Сб июн 18, 2011 14:41

Обама,
Вообщем, знает ли кто-нибудь на автомате , как и что делать в первом и во втором случае, только честно
Есть общепринятый алгоритм оказания первой помощи, он незначительно меняется со временем, может немного отличаться в разных методиках преподавания. Поищите в поисковике.

1) Оценить обстановку и степень опасности для реаниматора.
Таблетки давать вы не имеет права по закону, вы не врач скорой помощи (только по просьбе пострадавшего).
Вообще общее правило - не навредить, ваша задача вызвать скорую, позвать на помощь окружающих, контролировать состояние. Случаев смерти и причинения увечий при неграмотном оказании первой помощи - сколько угодно, и отвечать потом придется в суде. Не кидайтесь сломя голову, абсолютно точно не зная, что делать.

Без прохождения курсов инструкторов-реаниматоров едва ли возможно чему-то реально научиться, особенно в рамках форуме. Нужна практика (на манекене или живом человеке), нужен преподаватель.

Алексей Белоусов
Сообщения: 3337
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:37

Сообщение Алексей Белоусов » Сб июн 18, 2011 20:35

Теория теорией - а вот вдолбите мне с первого раза просто и понятно - чего делать-то?
Обама, Следователь вдолбит, когда спасаемый помрёт. На курсы. Здесь не место для приколов.

merfi
Сообщения: 5809
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:31

Сообщение merfi » Вт июн 21, 2011 15:58

Сергей Рязанцев, Алексей Белоусов,
+1
wbr, merfi.
модератор

Nord
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 18:22

Сообщение Nord » Вт июн 21, 2011 18:00

Все не так и сложно , но требует тренеровки (на маникенах "Анне").
С 1ым случаем не смогу помочь (я спасатель -мы с таким не сталкиваемся к счастью)
а со 2 ым могу помочь.
Человек без сознания/на земле/в необычном положении/бледный/
проверить нет ли опасности для спасателя, для пострадавшего, окружающих
спросить "ты впорядке" звучит дурацки! но! так по инструкции положенно.
Если отвечает, то спросить что случилось есть ли медиакаметы. !!!не ложить ему/ей в рот таблетки, не вкалывать медикаменты! Только положить в руку!
Если не отвечает, положить в "recovery position" (по русски наверно позиция востоновления..?).
Вызвать скорую/попросить прохожих вызвать скорую. НЕ БОРМОТАТь под нос!
делать исскуственное дыхание, если не дышет, +если остановка сердца, то нажимать в облость грудины. (зависит от того кто это: младенец, ребенок или взрослый). (малденцу 5 дыхание в рот. нос НЕ зажат, голова чуть откинута назад. 30 нажиманий на грудину (2 пальцами!), повторяем опять, опять, пока не настипит изнимождение, либо начнет дышать либо приедет скорая.
ребенок. 3 дыхания, нос зажат. 25 (вроде бы...) нажиманий (одной рукой!) все отстальо е по такому же приницпу.
взрослый: 2 дыхания, 20 нажиманий (2 руками!).
Примерно так. Но много нюансов.
Сейчас допишу.

Сергей Рязанцев
Сообщения: 7343
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 8:38
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение Сергей Рязанцев » Вт июн 21, 2011 23:14

Nord, этому невозможно научить без курсов.
Если не отвечает, положить в "recovery position" (по русски наверно позиция востоновления..?).
Попробуйте описать в рамках форума позу восстановления (она же - "поза пьяного мужа") - язык поломаете без толку, а на практике за минуту научите.
спросить "ты впорядке" звучит дурацки! но! так по инструкции положенно.
Не совсем верно, правильней: "Что с вами? Помощь нужна?". При внятном отказе от помощи не предпринимать никаких действий силой, это важно.

Несколько реальных историй из жизни:

1) Человек сидит вечером дома перед телевизором. Звонок в дверь, врывается заплаканная, насмерть перепуганная соседка. и просит оказать помощь ее 16-летней дочери, которая совершила попытку самоубийства (выпила упаковку лекарств). Человек бежит в соседнюю квартиру. Девушка внятно отказывается от помощи, говорит, что не хочет жить, т.к. ее бросил парень. Человек под причитания мамы насильно вызывает у девушки рвоту, потом также силой делает промывание желудка, девушка теряет сознание. Вызывают скорую (раньше забыли по запарке), до прибытия скорой (под плач мамы) делает ей непрямой массаж сердца и искусственную вентиляцию легких (очень приблизительно представляя, как дышать и куда давить). Скорая приезжает, реанимация не успешна, констатируют смерть.
Уже через пару дней заплаканная мама превращается в злобную фурию, которая видит в этом человеке виновника смерти своего ребенка. Начинается суд, куда вызывают врача-эксперта, к.м.н., с продолжительным стажем работы на скорой.
Адвокат потерпевшей задает главный вопрос: "Могло ли непрофессиональное оказание первой помощи со стороны .... оказать влияние на состояние девочки?" Какой вопрос - такой и ответ. Эксперт (под подпиской о даче ложных показаний) правдиво, правильно и профессионально отвечает: "Могло".

2) В раздевалке одного предприятия человеку становится плохо, он теряет сознание. Трое находившихся рядом людей кидаются на помощь, начинают сердечно-легочную реанимацию, опять же - слабо понимая, как дышать, куда и как давить. Скорая по приезду констатирует смерть. На предприятии создается комиссия по расследованию несчастного случая, и все ждут основного документа - справки из судмедэкпертизы, где по идее должно быть написано "смерть в результате общего заболевания". Приходит справка, только в причине смерти написано "асфиксия", т.е. человека просто задушили. Через неделю каждый из троих получает повестку к следователю.

Nord
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 18:22

Сообщение Nord » Вт июн 21, 2011 23:19

Сергей Рязанцев писал(а):Nord, этому невозможно научить без курсов.
Если не отвечает, положить в "recovery position" (по русски наверно позиция востоновления..?).
Попробуйте описать в рамках форума позу восстановления (она же - "поза пьяного мужа") - язык поломаете без толку, а на практике за минуту научите.
спросить "ты впорядке" звучит дурацки! но! так по инструкции положенно.
Не совсем верно, правильней: "Что с вами? Помощь нужна?". При внятном отказе от помощи не предпринимать никаких действий силой, это важно.
Спасибо, за правильную формулировку. Курсы проходил на английском, поэтому перевод дословный.

Алексей Белоусов
Сообщения: 3337
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:37

Сообщение Алексей Белоусов » Сб июн 25, 2011 18:19

Сергей Рязанцев, Nord, Прекращайте спорить. Всё Вы верно излагаете. Просто одному преподавала ОБЖ Марья Ивановна Попова из России, а другой изучал предмет под руководством Мэри Попинс из Англии. P.S Простите, просто неудержался, что бы не встрять между двумя специалистами.

Сергей Рязанцев
Сообщения: 7343
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 8:38
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение Сергей Рязанцев » Сб июн 25, 2011 18:28

Алексей Белоусов, я не спорил, просто немного поправил человека.
Являюсь аттестованным инструктором-реаниматором, с правом обучения персонала, аттестацию успешно проходил три раза. За годы работы обучил пару сотен человек.
Искренне не понятен ваш тон.

YourBunnyBallOne
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 8:09

Сообщение YourBunnyBallOne » Чт янв 19, 2012 18:45

Скиньте ссылки на обучающие материалы как до приезда специалистов оказывать медпомощь людям после с побоями, если сбила машина, ожоги и другие бытовые ситуации опасные для здоровья с которыми можно столкнуться в обычный жизни.
Интересует не только медпомощь, но и любые правильные действия, чтобы предотвратить опасность любого характера.
В идеале ожидаю материалы вроде этого http://anti.fishki.net/comment.php?id=100853 (расписаны типичные стереотипы и ошибки), только на остальные темы, начиная от приставания гопников и заканчивая опасностью укуса ядовитых тварей.

YourBunnyBallOne
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 8:09

Сообщение YourBunnyBallOne » Чт янв 19, 2012 18:47

Сорри, что не догадался создать тему в разделе "Книги и видео"

Сергей Рязанцев
Сообщения: 7343
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 8:38
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение Сергей Рязанцев » Чт янв 19, 2012 21:40

YourBunnyBallOne,
1) Вам в "Поиск", тема поднималась не раз.
2) Изучение материалов (теория) - это хорошо, но без практики (специализированных курсов) - никуда.

YourBunnyBallOne
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 8:09

Сообщение YourBunnyBallOne » Чт янв 19, 2012 22:35

Сергей Рязанцев, ну что значит никуда, до практики мне еще далеко, а вот знать что нужно делать или чего делать нельзя, чтобы недопустить фатальных последствий лучше хотя бы в теории, чем никак и просто в опасной ситуации не помогать.
В поиске что искать? Все топики по теме или знаете что есть одна, где собрана информация о типичных опасностях среднего человека.


Сергей Рязанцев
Сообщения: 7343
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 8:38
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение Сергей Рязанцев » Пт янв 20, 2012 0:09

YourBunnyBallOne писал(а):http://anti.fishki.net/comment.php?id=100853 (расписаны типичные стереотипы и ошибки)
Кстати сайт фишинговый, антивирус не пускает. С информацией в этой области нужно быть внимательным, иногда в официальных ведомственных инструкциях по оказанию первой помощи пишут такое, что на голову не оденешь. Своими глазами видел "...наложить жгут на шею, далее...".

В свободном доступе в сети есть семинар А.Н. Кочергина "Парамедицина", рекомендую.

Ответить