Бросок скручиванием шеи ("ломок")

[Форвард]

Существует ИМХО очень хороший бросок из классической борьбы - бросок скручиванием шеи ("ломок").

Шея противника скручивается вашим локтевым сгибом за счет резкого вращения тела вокруг вертикальной оси и резкого понижения центра тяжести.

Применять можно и спереди и сзади.

ИМХО данным броском можно свалить даже людей, которые тяжелее вас. Главное - резкость. ИМХО шея слаба к скручиваниям, как ее не качай. К тому же против шеи противника работает все ваше тело.

Предлагаю обсудить варианты применения данного броска, продолжений и защиты от броска.

[Крепкий Маразм]

разве можно в спортивной борьбе хватать шею?
но ладно - чёрт с ними с правилами! если у мужика не железные уши которые должны быть крепкими как дверные ручки - то свернуть ему шею тупой ломовой силой совсем неслабое дело.. молчу уж если у мужик занимается борьбой и у него сильная и пластичная шея..
спящему - да! рывком - можно..
а вот бодровствующему да еще в драке - упрётся гад.. набычится.. проблематично короче особенно двумя рукам
а вот одной рукой - ИМХО - легче -движение должно быть многовекторным быстрым, мягким и хлёстким - нечто похожее на удар медвежьей лапой с вложением - башка должна прокатываться с ускорением по предплечию с последующим в конце доворотом кисти.. как будто вы пытаетесь бросить от себя подальше тяжелый медицинбол - шея не успевает за атакующей рукой менять вектор противодействия и её захлестывает

[Форвард]

движение должно быть многовекторным быстрым, мягким и хлёстким - нечто похожее на удар медвежьей лапой с вложением - башка должна прокатываться с ускорением по предплечию с последующим в конце доворотом кисти.. как будто вы пытаетесь бросить от себя подальше тяжелый медицинбол - шея не успевает за атакующей рукой менять вектор противодействия и её захлестывает

Как говорится, translate it into Russian, please!

[Тунгус]

Форвард, если я правильно понял, о какой "скрутке" идет речь, то нужно вначале вплотную подобраться к противнику, что не всегда легко сделать. ваше лицо находится рядом с лицом противника - как бы он не покусал... нужно еще и контролировать руку противника, прихватив ее покрепче (ту, в которую сторону проводится скручивание), чтоб он не сделал контрприем....
нюансов навалом, как и при выполнении любого другого приема! а так - нормальный прием, но (только!) на него не стоит делать ставку, если у вас минимальные борцовские навыки.

[Тунгус]

Крепкий Маразм, в спортивной борьбе можно хватать шею 1 рукой. замок двумя руками за шею можно брать, если 1 рука находится под мышкой у противника.

[Крепкий Маразм]

Как говорится, translate it into Russian, please!

угу - who would translate it to me?

поставьте на стол медицинбол ну или мешок картошки и попытайтесь его сбросить со стола рукой максимально быстро и максимально далеко - получится полутолчок-полубросок.. точка контакта, единым хлёстким движением, прокатится по мышцам предплечия почти от локтя до кисти одновременно толкая и закручивая..

[Крепкий Маразм]

Крепкий Маразм, в спортивной борьбе можно хватать шею 1 рукой...

понятно, но в топике явно говорилось про две руки..

[Форвард]

Бросок встречал в книгах по классической борьбе.

Вроде как впервые применил борец Шазам Сафин (1950 гг.)

Борца свалить будет непросто, но неподготовленного человека - можно, даже и тяжелого.

Крепкий Маразм, так вас и не понял. Вы имеете в виду удар основанием ладони (тэйшо) в подбородок снизу-вверх-от себя?

[В.А. Бреев]

ИМХО, как и любой амплитудный бросок без предварительной подготовки сложен. И никаких гарантий: крепкая шея, хорошее управление собственным балансом - и вот Вы уже повисли на противнике мешком, сковав одну рабочую руку, лишив себя возможности задействовать колени и встав в не самое удачное тактически положение к супостату.

Другое дело если бросок вторичное действие после шокирующего удара или добивающее после концентрированного удара. Пример того, о чем я: удар головой в плотном захвате и сразу "скрут", удар локтем, с захватом за одежду и сразу "скрут", удар коленом в пах с проносом тазом вперед и сразу "скрут".

Противоядие: при попытке Вас скрутить удобнее всего расположена рука, оказывающаяся за спиной/боком противника. Ею лакомо прихватить супостата за лицо/глаз/губы и осадить назад и на себя.

Про спорт-вариант гораздо грамотнее практикующие спортсмены расскажут.

С уважением, Валерий.

[Крепкий Маразм]

Крепкий Маразм, так вас и не понял. Вы имеете в виду удар основанием ладони (тэйшо) в подбородок снизу-вверх-от себя?

нет, это не тейшо, тейшо - это удар - а то о чем говорю я это именно бросок - ну как бы вы бросили вдаль тяжелый мяч - "бросок головы противника вдаль" - по моему, тут раньше уже была тема с таким названием.
короче попробуйте обнять одной рукой столб( дерево) диаметром см 30-40 - потом постарайтесь резко и сильно оттолкнутся от столба - вначале ваше усилие будет около локтя.. потом оно перекатится по предплечию и завершится акцентом отпихивания в кисти. основное усилие идёт перпендикулярно столбу, но в процесее вашего движения возникнет и некая составляющая усилия которая хочет провернуть столб вокруг его продолной оси ( т.е. попытка провернуть столб как ось)
т.е - это такой толчок-отпихивание при котором точка воздействия прокатывается от локтя к кисти и голова противника при этом испытывает сразу усилие в нескольких направлениях плюс закручивание вокруг оси - при должном навыке такое тех.действие можно выполнять очень быстро - в темпе удара..

[Форвард]

Да, для броска необходимо сближение с противником и чтобы Ваши руки оказались сверху рук противника. Как продолжение - падение на противника и удар локтем другой (нескручивающей) руки в пах.

[Awacs]

ИМХО, как и любой амплитудный бросок без предварительной подготовки сложен. И никаких гарантий: крепкая шея, хорошее управление собственным балансом - и вот Вы уже повисли на противнике мешком, сковав одну рабочую руку, лишив себя возможности задействовать колени и встав в не самое удачное тактически положение к супостату.

Другое дело если бросок вторичное действие после шокирующего удара или добивающее после концентрированного удара. Пример того, о чем я: удар головой в плотном захвате и сразу "скрут", удар локтем, с захватом за одежду и сразу "скрут", удар коленом в пах с проносом тазом вперед и сразу "скрут".

Противоядие: при попытке Вас скрутить удобнее всего расположена рука, оказывающаяся за спиной/боком противника. Ею лакомо прихватить супостата за лицо/глаз/губы и осадить назад и на себя.

Про спорт-вариант гораздо грамотнее практикующие спортсмены расскажут.

С уважением, Валерий.

У меня проходил на улице такой вариант - джеб в подбородок и скручивание в темп шагов назад. После джеба супостат свирепеет и алга,вперед, как бык. Тут же шаг назад-вбок и скручивание всем весом.

[SPLINTER]

В спортивной борьбе этот бросок запрещен так как можно сломать шею.по другому называется стальной зажим.Очень часто используется в драках.Если в него попал то бить бесполезно.Надо или падать в сторону броска для того чтобы перевернуть противника уже на земле или захватить его за корпус попытатьсяоторвать от земли и бросить в обратную сторону.Есть еще вариант выкрутится но он мало эфективен.

[SPLINTER]

Да еще вот.Если в атакующих комбинациях то применяется чаще после боковых ударов.

[WAngel]

В спортивной борьбе этот бросок запрещен так как можно сломать шею.по другому называется стальной зажим.Очень часто используется в драках..

при всем уважение, это какие-то домыслы. Коли бросок почти везде запрещен, то и вероятность на него нарваться мала, да и применить не велика. В драке, если вы не деретесь через день, вылазит только то, что отработано до автоматизма. Единственный вариант оба бойца не имеют навыков борьбы и застряли в клинче или полуклинче, тогда кто-то о нем может вспомнить.
Теперь по сути вопроса. На самом деле бросок не шмертельный! При скручивании двумя руками, ведущая рука ложиться на челюсть или нос (максимальный рычаг). При отсутствие препятствий в виде вас или предметов, тело видимо по инстинкту движется само в сторону скручивания. Единственная проблема не засунуть случайно пальцы в рот сопернику.
Другой близкий вопрос это можно ли сломать шею скручиванием при фиксации противника. Тут вообщем экспертов совсем нет :) Но судя по всему ее можно так сломать... деталей тут не напишу, но явно не так как делается в фильмах.