"Калашников" списали?

[SergeyRZ]

Есть видео-сюжет из передачи "Военное дело". Там сравнение АК47 и М16. Как резюме, на полигоне - превосходство М16 - точность, кучность, пробивная сила на расстоянии до 100м. В полевых условиях - из-за высочайшей точности изготовления деталей конструкции М16 - невероятна сложна в обслуживании (чистка, ремонт)+ капризна к попаданию грязи. По заявлению авторов передачи - американские военные часто меняли свои м16 на трофйные АК. Но это было 40 лет назад.

[КолосовА.А.]

merfi, ну вроде пистолеты-пулеметы типа "Кипарис" (или "Кедр"?) у нашей милиции появились. А то ходили с АК-74У...

[Капитан Смоллетт]

merfi, ТВД и уровень промышленного развития конфликтующих сторон на требования к автомату мало влияют. еще как влияют. ТВД типа "горы" требует дальнобойного оружия-войска насыщают крупнокалиберными снайперскими винтовка, винтовками поддержки отделения (СВД), пулемётами под винтовочный патрон. ТВД типа "город" или "лес" вполне устроит короткий автоматический карабин типа АК 74 или М14.
Уровень развития промышленности и соответственно насыщенности войск тяжёлой техникой тоже прямо влияет чем вооружать пехоту. Максимально универсальным оружием, или специализированным и т.д.
Те же американцы , почему хотели/хотят на карабин М4 перейти , вместо винтовки? Потому что меньше у них огневых контактов стало, больше задач решают техникой-вертолётами, беспилотниками, ракетами и т.д.
Конкретно к АК претензии, что он плохо попадает очередями ( это лечится установкой нового приклада ) что же за шестьдесят !!! лет то не додумались? Ладно сейчас-кругом вредители, а раньше куда смотрели? Дело не только в прикладе, дело в массе подвижных частей затворной группы.От её удара автомат дергается...

Я в общем- то тоже об этом говорил-модернизация в части эргономики-вопрос копеечный ,коммерческих наработок очень много. Почему- то не желают...

[Крепкий Маразм]

какие автоматы? нам скоро даже чайнки запретят делать!!

"Vae victis!" (с) Бренн

[merfi]

Капитан Смоллетт,

merfi, ТВД и уровень промышленного развития конфликтующих сторон на требования к автомату мало влияют. еще как влияют. ТВД типа "горы" требует дальнобойного оружия-войска насыщают крупнокалиберными снайперскими винтовка, винтовками поддержки отделения (СВД), пулемётами под винтовочный патрон. ТВД типа "город" или "лес" вполне устроит короткий автоматический карабин типа АК 74 или М14.

А ТВД Северный Ледовитый океан добавляет в требования к автомату возможность проламывать лет при всплытии? Похоже, вы путаете требование к оружию и требование к автомату.

что же за шестьдесят !!! лет то не додумались?

Вот жеж какой плохой автомат. ППШ и ППС отлично попадали очередями, а как АК приняли на вооружение, так солдат и "мазать" стал очередями, и все страны, которые брали на вооружение, переходя с какого-нибудь ФН ФАЛ, Г3 или Стерлинга, так и вспоминали М.Калашникова незлым тихим словом.

Уровень развития промышленности и соответственно насыщенности войск тяжёлой техникой тоже прямо влияет чем вооружать пехоту. Максимально универсальным оружием, или специализированным и т.д.

Вы путаете состав войск и требования к личному оружию солдата пехоты.

Я в общем- то тоже об этом говорил-модернизация в части эргономики-вопрос копеечный ,коммерческих наработок очень много. Почему- то не желают...

Это не требование к оружию, это требование к системе принятия на вооружение.

ЗЫ. Как давно М14 стала "короткой автоматической винтовкой"?

[Капитан Смоллетт]

merfi,

Вот жеж какой плохой автомат

это ваше мнение. Не моё.

ППШ и ППС отлично попадали очередями

куда они попадали? Это оружие создающее завесу огня. Точность отдельной очереди не принципиальна. А к АК как раз выдвигалось такое требование. И выдвигается до сих пор-поэтому и "Никонов" приняли на вооружение, и АК 100 серии со "сбалансированой" автоматикой...

все страны, которые брали на вооружение, переходя с какого-нибудь ФН ФАЛ, Г3

были такие страны?

А ТВД Северный Ледовитый океан добавляет в требования к автомату возможность проламывать лет при всплытии?

вот по этому там и нет штурмовых винтовок. :)

ЗЫ. Как давно М14 стала "короткой автоматической винтовкой"?

стех пор как я лишнюю цифирку случайно впиал. Имелся ввиду М4

[yachtsman]

Парадокс, но на предприятиях где есть госзаказ дела не намного лучше. Слишком велико было "окно", когда этого госзаказа не было. Старые специалисты на пенсии, у новых маловато опыта. Заставить работать механизм, который 20 лет стоял и ржавел не так то просто.

Естественно. Нужно создавать систему училищ, тех.университетов. Естественно нужно старых задействовать, чтобы молодежь подтягивали. Но на это мозги нужны.

Газ, нефть продать. Новое купить. Но на это мозги не нужны.

[Студент]

Есть видео-сюжет из передачи "Военное дело". Там сравнение АК47 и М16. Как резюме, на полигоне - превосходство М16 - точность, кучность, пробивная сила на расстоянии до 100м. В полевых условиях - из-за высочайшей точности изготовления деталей конструкции М16 - невероятна сложна в обслуживании (чистка, ремонт)+ капризна к попаданию грязи.

М16 не сложна в обслуживании, она более требовательна к обслуживанию поскольку, как Вы правильно сказали, более чувствительна к попаданию грязи, к нагару и пр. Но насколько я знаю М16 тоже считается устаревшей и ей ищут замену. А некоторые страны НАТО уже нашли, так что Вы сравниваете одно устаревшее оружие с другим устаревшим.

все страны, которые брали на вооружение, переходя с какого-нибудь ФН ФАЛ, Г3

были такие страны?

Может и были, не важно, они нашли оружие под свою концепцию пехотинца: простое, не требующее тщательного ухода, главное дешевое. Оно слегка неточное, но кого это беспокоит, если их пехотинец все равно точно стрелять не умеет, как и его враг, вооруженный и воюющий примерно так же.

[SergeyRZ]

М16 не сложна в обслуживании, она более требовательна к обслуживанию поскольку, как Вы правильно сказали, более чувствительна к попаданию грязи, к нагару и пр. Но насколько я знаю М16 тоже считается устаревшей и ей ищут замену. А некоторые страны НАТО уже нашли, так что Вы сравниваете одно устаревшее оружие с другим устаревшим.

Да я и не сравниваю, я даже и не видел никогда М16 вживую. Так, есть такая видеозапись тв-передачи, можно выложить если интересно.

[Максим_]

поэтому и "Никонов" приняли на вооружение, и АК 100 серии со "сбалансированой" автоматикой...

Вот Вы и сами ответили на вопрос - устарела ли отечественная конструкторская школа стрелкового оружия? Сюда же "Абакан".

[Капитан Смоллетт]

Максим_, кто этот вопрос задавал?
Сюда же "Абакан".
"Абакан" -это и есть "Никонов" http://world.guns.ru/assault/rus/an-94-abakan-r.html принят на вооружение аж в 1994 году. Самой конструкции лет стало быть по боле. Кста, а кто его видел " в живую" этот "Абакан"?
Современный "тренд" в конструировании стрелкового оружия -это либо образцы под безгильзовые боеприпасы, либо модульные конструкции.
"Абакан" к ним не относится. Просто усложнение механики относительно АК.

[Студент]

Да я и не сравниваю, я даже и не видел никогда М16 вживую. Так, есть такая видеозапись тв-передачи, можно выложить если интересно.

Интересно конечно, выложите если не сложно.

[-=Илья=-]

Есть видео-сюжет из передачи "Военное дело". Там сравнение АК47 и М16.

Это сравнение совершенно разных стволов. M16 аналог РПК, а не АК.

[SergeyRZ]

Интересно конечно, выложите если не сложно.

На компе что-то не могу найти, можно на ютубе посмотреть
http://www.youtube.com/watch?v=6XBaMrSbfM4

Это сравнение совершенно разных стволов. M16 аналог РПК, а не АК.

Поправлюсь - называется АКМ против М16. Имеено автомат, не РПК. Посмотрите по ссылке выше. Хотя в чем принципиально отличие РПК от АК ? Сошки, приклад, длина ствола, магазин на 45 патронов. Конструкция механизмов-то одинаковая.

[-=Илья=-]

Хотя в чем принципиально отличие РПК от АК ? Сошки, приклад, длина ствола, магазин на 45 патронов. Конструкция механизмов-то одинаковая.

Сошки - изменение баланса. Ствол не просто длинный, он более толстостенный и намного более тяжёлый.

Конструкция механизмов одинаковая, это конечно так, но стреляют не механизмы, стреляет оружие. А оружие это из-за технически вроде как небольших элементов, становится намного более длинным и тяжёлым, но при этом несколько более точным. Теперь обратите внимание на основное преимущество M-16, и спросите себя, оно происходит из того, что M-16 имеет иные механизмы, или из того, что это просто оружие другого класса?

Аналог АК (АКМ) - M-4. Просто наши зашли при разработке с одной стороны, инженеры запада - с другой. Результат близок, но журналисты как всегда такие журналисты...