Русские борцы-вегетарианцы

Ответить
13th
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 21:46

Re: Русские борцы-вегетарианцы

Сообщение 13th » Пт окт 02, 2009 17:09

Johnvp писал(а): Типа ваша глубокомысленна фраза "От 3 до 5"? Что вы под ней вообще подразумевали непонятно.


Длину кишечника
Туши свет. Травите себя сами яйцами и фасолью.
Что-то не хочется. Кстати вопрос, как вегитарианцы объясняют пониженное содержание следующих вещей? (Причем с веганских статей надыбал)

протеин
кальций,
насыщенные жирные кислоты,
жирные кислоты омега-3,
витамин D,
рибофлавин,
витамин B12,
витамин A,
йод и
цинк
железо,
Самая большой грех человечества - желание подчиняться, за ним кроется неспособность принимать решения и неспособность совершать человеские поступки!

13th
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 21:46

Сообщение 13th » Пт окт 02, 2009 17:32

И еще до-кучи. http://www.bulanoff.ru/sport_library/pshenin/index.htm

Кстати всем рекомендую глянуть.
Самая большой грех человечества - желание подчиняться, за ним кроется неспособность принимать решения и неспособность совершать человеские поступки!

Johnvp
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Сб авг 19, 2006 17:00

Сообщение Johnvp » Пт окт 02, 2009 17:56

Johnvp писал(а):Типа ваша глубокомысленна фраза "От 3 до 5"? Что вы под ней вообще подразумевали непонятно.
13th писал(а):Длину кишечника
Человека, тигра, коровы? Почему из вас все клещами тащить нужно? Я ваши мысли читать не умею.
Туши свет. Травите себя сами яйцами и фасолью.
Что-то не хочется. Кстати вопрос, как вегитарианцы объясняют пониженное содержание следующих вещей? (Причем с веганских статей надыбал)
протеин, кальций,насыщенные жирные кислоты, жирные кислоты омега-3, витамин D, рибофлавин, витамин B12, витамин A, йод и цинк железо,
Где пониженное содержание? В человеке, корове, шоколаде? 13th Вы пьяны или просто вопросы не умеете формулировать?
Главное, чтобы мозги были заняты и эмоции выгорали.

13th
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 21:46

Сообщение 13th » Пт окт 02, 2009 18:14

Johnvp писал(а):Где пониженное содержание? В человеке, корове, шоколаде? 13th Вы пьяны или просто вопросы не умеете формулировать?
Если тут кто-то пьян то точно не я. А как вы думаете в чем? В организме вегетарианца.
Самая большой грех человечества - желание подчиняться, за ним кроется неспособность принимать решения и неспособность совершать человеские поступки!

Капитан Смоллетт
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:41
Откуда: Одесса

Сообщение Капитан Смоллетт » Пт окт 02, 2009 18:38

Johnvp,
Объясняется все исключительно уровнем медицины. Как я и писал - разлагаются на таблетках. Была бы медицина как в Киргизии жили бы до 30-40 лет.
как интересно получается- киргизы кушают много мяса и быстро умирают, эфиопы кушают мало мяса и тоже быстро умирают. Медицина развита и там и там плохо. Вопрос-почему умирают эфиопы?
А вот еще парадокс- в России мужчины из-за поедания мяса и медицины ниже по уровню чем в Японии еле дотягивают до 59 х лет, а женщины при том же уровне медицины и потреблении мяса аж до 72 х . Так может у русских мужчин и женщин медицина разная? Или может мужики не от мяса гинут?
Вообще сколько вы видели "разлагающихся на таблетках" -японцев, австралийцев, немцев?

Да , для справки в "несчастной" мясоедской Киргизии Средняя продолжительность жизни мужчин составляет 65 лет, женщин - 72 года. http://www.languages-study.com/demography/demokirg.html

Кстати , а почему пищеварение человека вы ровняете то со жвачными животными (т.е. сугубо травоядными), то вдруг сугубо с хищниками? Человек всеяден. Его рацион на 80% растительный , на 20% животный (из ваших сылок на настоящих докторов).
"Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства"
Никколо Макиавелли

Johnvp
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Сб авг 19, 2006 17:00

Сообщение Johnvp » Пт окт 02, 2009 18:40

13th писал(а):
Johnvp писал(а):Где пониженное содержание? В человеке, корове, шоколаде? 13th Вы пьяны или просто вопросы не умеете формулировать?
Если тут кто-то пьян то точно не я. А как вы думаете в чем? В организме вегетарианца.

Я то здесь каким боком? Я анализы не делаю. Спросите своего микробиолога или:
13th писал(а):Лучше вам кто нибудь из местных медиков кого нибудь подскажет (они тут есть).
Главное, чтобы мозги были заняты и эмоции выгорали.

Johnvp
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Сб авг 19, 2006 17:00

Сообщение Johnvp » Пт окт 02, 2009 19:29

Капитан Смоллетт писал(а):Johnvp,
Объясняется все исключительно уровнем медицины. Как я и писал - разлагаются на таблетках. Была бы медицина как в Киргизии жили бы до 30-40 лет.
как интересно получается- киргизы кушают много мяса и быстро умирают, эфиопы кушают мало мяса и тоже быстро умирают. Медицина развита и там и там плохо. Вопрос-почему умирают эфиопы?
От голода и болезней - больше не отчего. Да и 50 лет - не самый маленький средний показатель продолжительности жизни в таких условиях.
А вот еще парадокс- в России мужчины из-за поедания мяса и медицины ниже по уровню чем в Японии еле дотягивают до 59 х лет, а женщины при том же уровне медицины и потреблении мяса аж до 72 х . Так может у русских мужчин и женщин медицина разная? Или может мужики не от мяса гинут?
Гинут от того что много дерьма в себя пихают.
Вообще сколько вы видели "разлагающихся на таблетках" -японцев, австралийцев, немцев?
Я видел достаточно разлагающихся на таблетках русских. Надеюсь вы не будете утверждать, что японцы и австралийцы отличаются от русских физиологически до такой степени, что болеют иначе.
Капитан Смоллетт писал(а): Да , для справки в "несчастной" мясоедской Киргизии Средняя продолжительность жизни мужчин составляет 65 лет, женщин - 72 года. http://www.languages-study.com/demography/demokirg.html
Вот видите, получается что средняя продолжительность жизни киргиза больше почти на 30 лет чем киргиза употребляющий мясо. Что и требовалось доказать.
"Средняя продолжительность жизни киргизов, употребляющих в пищу преимущественно мясо, составляет около 40 лет."
Кстати , а почему пищеварение человека вы ровняете то со жвачными животными (т.е. сугубо травоядными), то вдруг сугубо с хищниками? Человек всеяден. Его рацион на 80% растительный , на 20% животный (из ваших сылок на настоящих докторов).
Да, человек всеяден. В том плане что он может все есть, пить, курить, колоться. Но чем меньше он будет отравлять свой организм, и мясом в том числе, тем лучше для его здоровья.
Про 20% животной пищи вы сейчас фантазируете, не было в той статье упоминания про 20% животной пищи. Доктор тактично умолчал о том что должно составлять 20% Мясоед подумает что мясо - как вы. А веган подумает - "опять мясоедам правды не говорят, что бы не испугались, что мясо вредно, оставили шанс пожрать мясо 20%" и съест морковку.
Главное, чтобы мозги были заняты и эмоции выгорали.

Студент
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2008 23:39

Сообщение Студент » Пт окт 02, 2009 22:29

ВладимирЛ. писал(а):А про неволю -зачастую, в неволе, рацион животных разительно отличается от природных условий... Ну это так...
Согласен. Но растут гориллы в неволе вроде не хуже и живут не меньше чем дикие.
ВладимирЛ. писал(а):Убедили: про "незначительность". Так и человеку тогда не запрещается "потешить сосочки", а вегетарианцы ратуют за полное "прекращение употребления..."
Так я что, я ничего, сам люблю иногда шашлычком побаловаться.

Дмитрий Скрыпник
Сообщения: 5784
Зарегистрирован: Сб авг 20, 2005 19:34

Сообщение Дмитрий Скрыпник » Пт окт 02, 2009 22:50

Студент писал(а):Но растут гориллы в неволе вроде не хуже и живут не меньше чем дикие.
В целом, в неволе животные живут в 2-3 раза дольше, чем в условиях дикой природы.
С уважением - Дмитрий

Студент
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2008 23:39

Сообщение Студент » Пт окт 02, 2009 23:23

РоманТИК писал(а):Достали вегетарианцы демонстрацией своих заблуждений, придется и мне сказать свое мнение.

Здравый смысл
Всякое живое существо на этой планете должно следовать своей природе: бабочка своей, слон своей, тигр своей. В этом и заключается и полнота их бытия, и смысл, и счастие.
Глупо обвинять волка за то, что он охотится за зайцем, равно как и глупо обвинять зайца за то, что он трусливо убегает от волка, вместо того, чтобы дать ему лапой в челюсть, ведь такова природа этих существ.
Вот и человек, сначала должен изучить свою природу, а потом, пользуясь разумом, а не эмоциями и высокопарным философствованием, стараться следовать ей.
Дело в том, что каждое поколение считает, что уже изучили. Вот раньше люди ошибались, а уж мы-то знаем наверняка.

Кстати волк обходится без изучения своей природы.

РоманТИК писал(а):Для сравнения: пищеварительный тракт у коровы составляет в среднем 20 м, у тигра от 8 до 10 м, у человека в среднем 10м.
Желудок у коровы четырехкамерный, у человека, как и у тигра – однокамерный.
Извлечение полезных веществ из растительной пищи и поддержание организма за счет такой пищи у коровы происходит благодаря сложному процесу «жевания жвачки» т.е. растительная пища, частично перевариваясь, отрыгивается, затем процесс переваривания продолжается, занимая много часов.
Как происходит процесс пищеварения у человека написано в учебнике анатомии. Не нужно быть супер-специалистом, чтобы провести аналогию с пищеварением у тигра.
Да что Вы прицепились к этим коровам и тиграм. Есть гораздо более близкие нам гориллы, которые следуют своей природе и мяса почти не едят. Может лучше сравнивать не с тигром, а с гориллой-орангутангом-шимпанзе.

Студент
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2008 23:39

Сообщение Студент » Пт окт 02, 2009 23:31

Дмитрий Скрыпник писал(а):
Студент писал(а):Но растут гориллы в неволе вроде не хуже и живут не меньше чем дикие.
В целом, в неволе животные живут в 2-3 раза дольше, чем в условиях дикой природы.
Могу ошибаться, но по-моему максимальная продолжительность жзни не увеличивается, увеличивается средняя продолжительность жизни. Это понятно, в природе больше шансов погибнуть, но долгожители встречаются. То есть эффект не "биологический", а "статистический". Точно так же как с людьми: за последние столетия увеличивается не максимальная продолжительность жизни, а средняя продожительность.

Капитан Смоллетт
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:41
Откуда: Одесса

Сообщение Капитан Смоллетт » Сб окт 03, 2009 0:03

Johnvp, Вот видите, получается что средняя продолжительность жизни киргиза больше почти на 30 лет чем киргиза употребляющий мясо. Что и требовалось доказать.
"Средняя продолжительность жизни киргизов, употребляющих в пищу преимущественно мясо, составляет около 40 лет."
это откуда дровишки? про киргизв употребляющих мясо и не употребляющих оного?

От голода и болезней - больше не отчего. Да и 50 лет - не самый маленький средний показатель продолжительности жизни в таких условиях.,это вы о ком? У кого 50 лет средний показатель?
Гинут от того что много дерьма в себя пихают.-что то вы батенька совсем "поплыли". Речь шла об употреблении в пищу мяса, как причины смертности. А у нас мужчины гибнут то травлений водкой, от травматизма на дорогах, в результате военных действий и т.д. Где тут мясо? Мужчинки в таком случае должны умирать от рака толстой и прямой кишки в возрасте под 70 лет. А они гибднут лет в 30- ть..совесем не от мяса...
"Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства"
Никколо Макиавелли

Капитан Смоллетт
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:41
Откуда: Одесса

Сообщение Капитан Смоллетт » Сб окт 03, 2009 0:06

Студент, Могу ошибаться, но по-моему максимальная продолжительность жзни не увеличивается, увеличивается средняя продолжительность жизни.
средняя продолжительность жизни складывается и из статистической суммы долгожителей. Количество людей доживающих до 100 и боле лет неуклонно растет. Причём растёт в самых закоренело" мясоедских" странах. Номер один из них США-там самое большое число долгожителей.
"Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства"
Никколо Макиавелли

Студент
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2008 23:39

Сообщение Студент » Сб окт 03, 2009 3:36

Капитан Смоллетт писал(а):Студент, Могу ошибаться, но по-моему максимальная продолжительность жзни не увеличивается, увеличивается средняя продолжительность жизни.
средняя продолжительность жизни складывается и из статистической суммы долгожителей.
Этого я не понял. Средняя продолжительность жизни есть сумма возрастов умерших деленная на их количество, если не ошибаюсь. Долгожители конечно вносят свой вклад, но не являются определяющими, их мало.

Но я говорил об увеличении максимальной продолжительности жизни. С развитием цивилизации она похоже не изменяется, пока что по крайней мере. Хотя ее посчитать трудно.
Капитан Смоллетт писал(а):Количество людей доживающих до 100 и боле лет неуклонно растет. Причём растёт в самых закоренело" мясоедских" странах. Номер один из них США-там самое большое число долгожителей.
Есть мнение что нынешнее поколение, в частности в США, впервые нарушит эту тенденцию и средняя продолжительность жизни уменьшится. Как раз из-за переедания и ожирения. Судя по тому, что в некоторых городах США до 70 процентов людей с избыточным весом и пр-моему процентов 30 из них с ожирением, это похоже на правду.

Johnvp
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Сб авг 19, 2006 17:00

Сообщение Johnvp » Сб окт 03, 2009 12:33

Капитан Смоллетт писал(а):Johnvp, Вот видите, получается что средняя продолжительность жизни киргиза больше почти на 30 лет чем киргиза употребляющий мясо. Что и требовалось доказать.
"Средняя продолжительность жизни киргизов, употребляющих в пищу преимущественно мясо, составляет около 40 лет."
это откуда дровишки? про киргизв употребляющих мясо и не употребляющих оного?
Из ссылки вестимо: http://www.newsland.ru/News/Detail/id/373253/ , а про среднюю продолжительность в Киргизии вы сами писали:
Капитан Смоллетт писал(а):Да , для справки в "несчастной" мясоедской Киргизии Средняя продолжительность жизни мужчин составляет 65 лет, женщин - 72 года. http://www.languages-study.com/demography/demokirg.html
От голода и болезней - больше не отчего. Да и 50 лет - не самый маленький средний показатель продолжительности жизни в таких условиях.,это вы о ком? У кого 50 лет средний показатель?
У эфиопов.
Гинут от того что много дерьма в себя пихают.-что то вы батенька совсем "поплыли". Речь шла об употреблении в пищу мяса, как причины смертности. А у нас мужчины гибнут то травлений водкой, от травматизма на дорогах, в результате военных действий и т.д. Где тут мясо? Мужчинки в таком случае должны умирать от рака толстой и прямой кишки в возрасте под 70 лет. А они гибднут лет в 30- ть..совесем не от мяса...
Да, это вы "батенька" не знаете как уже извернуться и какой бред еще написать. Средняя продолжительность жизни в России, как вы выражаетесь у "мужчинки" 60 лет, с учетом войн, водки и пр, а не 30. Так что не надо ля-ля.
Главное, чтобы мозги были заняты и эмоции выгорали.

Ответить