Турнир по ножу и палке ФСНБ 8 февраля 2009 года

[nashmir]

Несколько фото:
http://blogs.mail.ru/mail/vitkevich65/#2CF12D24F954A032

По судьям:
Мы с такой ситуацией сталкивались в WPC.
Она решается следующим образом:
1. На первых порах в положение включается пункт о количестве судей которые имеет право предоставить команда для турнира.Если команда хочет , чтобы её голос был услышан, она это сделает.
2.Судью должны обязательно пройти судейский семинар и быть аттестованы.Для чего создается коллегия судей.
3. Вводится три или на первых прах два уровня:Региональный. Национальный. Международный.Категорию надо ежегодно подтверждать отсудив необходимое число соревнований соответствующего уровня.
4. Категория присваивается только после судейства турниров соответствующего уровня.

[merfi]

Спасибо организаторам и участникам, поздравляю победителей!
Турнир получился , 150 участников - отличный показатель.
Сам выступил отвратительно, пролетел как фанера над Парижем.
Основной вывод - надо учится резать руки вместе с костями, иначе будут разночтения в оценках, sad but true (c)

[Воюшин К.В.]

Официальный отчет по Турниру России по свободному ножевому бою прошедшему 8 февраля 2009 года и приуроченному к 20-летию вывода Советских войск из Афганистана.
Участвовали следующие школы:
1. Команда ИНДЕКС, стиль КОИ, г.Санкт-Петербург – руководитель Михеев А.
2. Команда С.П.А.С., стиль НБ С.П.А.С., г.Москва – руководитель Воюшин К.
3. Команда Собор Славянских Клубов, г.Санкт-Петербург – руководители Дрожалкин Д., Митрофанский Д.
4. Команда Дхарма Марга, стиль Боевая Йога, г.Москва – руководитель Постоенко А.
5. Команда Кои, стиль танто-дзюцу, г.Москва – руководитель Кияшко Т.
6. Команда «Асперо», стиль Вин-Чунь, г.Москва – руководитель Жуков И.
7. Команда «Грань», стиль свободный нож, г.Владивосток – руководитель Гордее А.
8. Команда «СРУБ», стиль НБ «СРУБ», г.Москва – руководитель Поповский А.
9. Команда КОИ, стиль танто-дзюцу, г.Санкт-Петербург, руководитель – Скуиньш В.
10. Команда self-defense with Weapon S.O.S., г.Рига
11. Команда «Буян», г.Кострома – руководитель Торопов С.
12. Команда СК»МИИТ», свободный нож, г.Москва – руководитель Чехранов Ю.
13. Команда ШНБ «Толпар», стиль НБ «ТОЛПАР», г.Москва – руководитель Задерновский Д.
14. Команда КОИ, стиль танто-дзюцу, г.Архангельск – руководитель Красноперов А.
15. Команда «Меч», стиль свободный нож, г.Прага
16. Команда АБФ, стиль АБФ, г.Москва – руководитель Кондратьев В.

А также участвовало более 20 бойцов-личников!!!
Общее кол-во бойцов – 151 человек
Первый круг проходил на двух коврах, около 3 часов.
Полевые судьи:
• Ковер №1 – Ежелев Николай (вице-президент ФСНБ)
• Ковер №2» - Воюшин Константин (президент ФСНБ)

Кроме мужчин в боях приняли участие и женщины, в отдельной номинации!

Освещало это событие несколько телеканалов: 3 канал, столица, Боец, Рен-ТВ и т.д.
Было зафиксировано около 300-400 зрителей…

Помимо Турнира России по свободному ножевому бою, проводилась презентация двух версий боев ФСНБ:
1. Спорт-нож (любительский), в шлемах
2. Бои на длинномерном оружии

В каждой версии участвовало более 20 бойцов.

Бои поводились в полный контакт, жестко: 8 нокаутов, 1 болевой, несколько рукопашных схваток – и это в ножевом бою.
Многим кажется, что это неправильно - для этого и была создана версия боев в шлемах, спорт-нож, где полное применение рукопашных навыков запрещено. Но по замыслу организаторов и руководителей ФСНБ, хороший боец ножевого боя, это человек, владеющий и ножевыми и рукопашными техниками. Наркоман на улице не будет обращать внимание, на ваш нож и будет бросаться, да и в состоянии аффекта – большинство плюют на наличие железа в руках, и вот тут без применения рукопашных действий не обойтись. Вот почему знания полной схемы ведения боя – необходимы, и с оружие и без оного.

Результаты профессиональной версии Турнира России (мужчины):

1 место - Калинин Роман "С.П.А.С.", г.Москва
2 место - Новиков - команда Индекс Кои (руководитель Михеев А.), г. Санкт-Петербург
3 место - Соломадин Чингиз "С.П.А.С.", г.Москва

Результаты профессиональной версии Турнира России (женщины):

1 место - Нечепуренко Татьяна "Толпар", г.Москва
2 место - Шамшина Анна "С.П.А.С.", г.Москва
3 место - Царева Елена "С.П.А.С.", г.Москва

Спорт нож - любительская версия в шлемах с уколами в голову:

1 место - Соломадин Чингиз "С.П.А.С.", г.Москва
2 место - Черезов Константин "С.П.А.С.", г.Москва
3 месо - Петров Максим "Толпар", г.Москва
За лучшую технику - Петров Максим «Толпар», г.Москва

Бои на длинномерном оружии:

1 место Комаров Роман – клуб «Буян» г.Кострома
2 место Атнагулов Руслан – «С.П.А.С.», г.Москва
3 место Рудников Сергей «С.П.А.С.», г.Москва

Большая благодарность судьям, коллективам АБФ, КОИ-Москва, «С.П.А.С.», «Толпар», Дхарма Марга, за помощь в организации турнира! А также Николаю Виткевичу за спонсорство и поддержку.
Спасибо зрителям!
Уважение бойцам команд!!!
Официоз закончил!!!

[Gorn]

nashmir, все грамотно, но есть несколько но:
1. Отсутствие как таковых желающих, очень мало народа имеет возможность и главное стремление этим занимаься
2. Очень тяжело сочетать выступления и судейство, если бы не вывих предплечья хз как бы в отпрыгал на татами эти 8 часов судьей сочетая с своими боями. Личный опыт показал - либо то, либо то (Днепр например). А если учитывать грядущий рейтинг то вообще ну-ево-на.
Либо этим занимаются "старички" либо "заслуженные"
Вообще в процессе очень много тонкостей которые не видны на первый взгляд
По турниру много всякого можно сказать, были и очень зрелищные бои и мясо, порадовали новички, огорчили старички. Народу - жуть, что же будет дальше?
Хочу напомнить бойцам что рейтинг это не баловство. Ждите, будут рейтинговые турниры, с соответствующей сеткой.
РенТВ сказали,
что будет репортаж скорее всего будет сегодня в 18-19 в "Час Пик"

[nashmir]

Gorn,
1. Отсутствие как таковых желающих, очень мало народа имеет возможность и главное стремление этим заниматься
2. Очень тяжело сочетать выступления и судейство

1.По мере формирования круга участников, все постоянные клубы захотят иметь своих представителей в судействе.Это и престижно и служит гарантией объективности. Пока можно оговаривать выставление одного или двух судей от любого заявившегося клуба ( например 1 судья на 5 участников.
2.Да , этого не нужно делать.
Только если участник освободился уже , можно немного посудить допустим боковыми судьями.

[А. Кочергин]

но коммент. Впрочем...
...Мне предложили пару лет назад возглавить Будокай Киокушинкай, - нахрена мне детище Канчо Блюминга, когда у меня есть Кои!

[Atem]

Мдя, друзья-братья. Впрочем, всем нам урок. Тарас своё уже сказал, а нам надо больше пахать и не только в зале, но и дома, каждый божий день. Но об этом всё сказано.

Со своей стороны добавлю множество замечаний, в основном - к организации.

1. На мой скромный взгляд, предвзятое, а может, просто не очень натренированное судейство господина Воюшина. Константин, прости уж дуру грешную, говорю что вижу. Именно в твоём судействе было слишком много спорных моментов, многих вещей ты как будто бы упорно не замечал. В этом плане, поять же, ничего личного, Николай справился лучше. Костя, прошу не обижаться на меня, а просто принять к сведению.

2. Организация времени. Думаю, что разница в количестве зрителей в начале и в конце дня говорит о многом. Очень сильно затянуто, не помогли даже 2 ковра! Тут уж либо разбивать соревнования на 2-3 этапа, либо строго ограничивать возможное кол-во участников.

Отдельно в этом пункте хочу обозначить организацию женских боёв! На форуме указано время 14:00. Как раз в это время ребята прошли первый круг. Однако на не объявили. Бои сначала перенесли на "после второго круга", потом "после спортсменов", потом "после третьего". Итого мы вышли чуть ли не в начале шестого. Вы должны понимать, что спортсменки за это время - время пустого ожидания и неизвестности - выдыхаются, устают, а потом идут на бой уже в совершенно никаком состоянии. Это я говорю не только от себя, но и озвучиваю слова других участниц. Не просто так же я просила обозначить время еще до соревнований.
Впрочем, мои слова - пустой звук для организаторов.

3. Как и было уже сказано - выдавать одно предупреждение по обоюдке. После второго удалять с поля. Тогда люди будут умнее, а соревнования - быстрее.

4. Длинномер. Ну, первый блин он известно какой, об этом поговорим лично. Озвучу только некоторые моменты: подушки с необозначенным лезвием, от которых не больно, никуда не годятся. Их можно заменить либо на те же деревянные боккены, либо на тексталитовые мечи, которые в массовом количестве изготавливают различные мастера-реконструкторы. Тогда любой удар будет понятным, и такого джедайского махача а-ля мальчишки-первоклашки мы не увидим. Но было весело. Идея, по крайней мере, хорошая.

5. Таня из Толпара молодец. Хорошая техника, неплохая скорость.
Замечение по женским боям в общем: очень много бездействия. Несколько раз давали предупреждения за пассивность.

Андрей Николаевич! Стыдно за свой бой. Вы приезжайте, научите уму-разуму, как время будет. Проведите тренировку или семинар... Мы будем благодарны.

Вот такие пирожки-пельмешки.

[Воюшин К.В.]

Atem
Каждый имеет право считать - как он (она) считает.
Никак на истину это не влияет - потому что, она определяется мнением большинства! Руководители школ притензий не имеют - и не имели, и так замечу полевой судья смотрит на решение боковых и не было ни одного решения, которое полевой принял против решения боковых... у меня на ковре такого не было...

От себя - я судил полуфинал и финал - если хоть в одном из боев найдете грязное судейство, можете кинуть в меня грязью, т.к. судил до чистой победы...и спасибо бойцам они мне помогли...

И обсуждать действия судей могут...другие судьи...а ругать - это дело спортсменов...поэтому делает, что делаете...

По мнению большинства руководителей и бойцов, данный турнир был с наименьшим числом судейских ошибок, и все потому, что МЫ - СУДЬИ, провели тотальную работу над ошибками...обсудили многое и поверьте, еще более ужесточим орг моменты и правила ведения боя...слишком много крика...дело спортсменов драться...дело судей судить...

а видео будет достаточно и там сами посмотрите, ху из ху...

И еще турнир был про правилам ФСНБ, так слово...вдруг Вы забыли...

[DariaK]

Отдельно в этом пункте хочу обозначить организацию женских боёв! На форуме указано время 14:00. Как раз в это время ребята прошли первый круг. Однако на не объявили. Бои сначала перенесли на "после второго круга", потом "после спортсменов", потом "после третьего". Итого мы вышли чуть ли не в начале шестого. Вы должны понимать, что спортсменки за это время - время пустого ожидания и неизвестности - выдыхаются, устают, а потом идут на бой уже в совершенно никаком состоянии. Это я говорю не только от себя, но и озвучиваю слова других участниц. Не просто так же я просила обозначить время еще до соревнований.

Я подписываюсь. Тяжесть ожидания отмечали и участницы от СПАСа и участница из Минска.
Товарищи организаторы, любому имевшему опыт соревнований известно чувство предвыходного мандража и сколько нервных клеток и энергии оно жрет. Нас в этом состоянии держали 5-6 часов Мы живые люди, товарищи, не надо так больше с нами поступать, пожалуйста. Если вам кажется неправильным включать женские бои в стандартные туры, чтобы дать и побиться и отдохнуть спортсменкам, объявите хотя бы точное время ,мы будем приезжать на соревнования позже. Я не подозреваю вас в садизме или пренебрежении нами, но воспоминания о вчерашних ощущениях от своего положения далеко не самые светлые.
Надеюсь на понимание.

[Atem]

Воюшин К.В., и всё же не идеальна. Есть над чем работать.
Про всё остальное - спроси других бойцов. Своих в том числе. Я не говрю ни разу о том, что кто-то проиграл или выиграл из-за некомпетентности судей, ты неправильно расставил акценты в моём послании.
Главное здесь в том, что доработки нужны еще. Надеюсь, ты понимаешь.

Из твоих личных недоработок - иногда оказывался на пути у бойцов, приходилось чуть ли не через них перескакивать. Но ведть это мелочь, я думаю, ты легко её устранишь.
Опять же, прошу - не надо обид. Лучше всё сазать честно или не говорить ничего.

[Калган]

Atem [ ? ], согласен с тобой. Выступили беспонтово. Надо ужесточить тренировки, добавить физухи, ножа побольше, про рукопашку тоже не забывать. Хотелось бы посетить семинары Андрея Николаевича. Готов пахать как конь. И снова в в бой!!! КОИ - не сдаются!!! Осс!!!

[DariaK]

А, да, и.....
спасибо за турнир.

[Dezak]

Да, хотелось бы сьездить на семинар по танто в Москву или Питер, понабратьсю у мастеров ума-разума!

[Воюшин К.В.]

Уважаемые дамы... приносим свои извенения, но заявлено было 114 бойцов, прибыло 151 боец...

по судейству, суммарное время на ковре 6 часов, с удовольствием поделюсь частью времени, кто желает быть полевым судьей - вэлкам...

позитив господа и дамы...какой позитив...?! какие крсавцы приехали на турнир, какие к решения применяли.. а 5 выбитых ножей в 5 боях из 7 боев - у одного бойца... а нокауты при бое безоружный вооруженный? и какие чистые бои 3 круга и накал финала и т.д.

и вроде все живы...удивительно и замечательно...

[Ershov A.S.]

Паша, мы все кони. Но спаррингов реально не хватало, лично мне. Потерял нож в бою, куча обоюдок тьфу... надо пахать дома, отрабатывать движения, вход и скорость. Правильно А.К. говорит, прежде чем выйти на соревнования, нужно доказать своей пахотой в зале, что имеешь право туда выходить..

Организация турнира: безусловно организовать такой масштабный турнир, требует должного внимания и работы, поддержки спонсоров и т.д., но надо хотя бы четко оглашать сроки, а то сказали, что начало в 11, а начали в районе часа дня.
Судейство конечно вещь неблагодарная, но чтобы настолько ... главный судья, который должен принимать участие в решении спорных моментов, такового не принимал. Судили очень спорно, возмущения бойцов во время боя я слышал со всех сторон. То обоюдки считаются, то они не считаются, порезы рук в полуфинале и в финале то игнорировались, то наоборот засчитывались, были необоснованные остановки боя.
Случай Савина например.
Или бой с Костей, 4 камеры пересмотрели. 20 с лишним обоюдок. В итоге у бойцов обоюдные рассечения и гематомы на лице. Был случай когда на 2 -ом татами была борьба в партере, так все переметнулись туда, а про бойца на первом татами забыли. В итоге он победил по неявке соперника.

Парень из толпара кажется Максим выходил на бой с бойцом из команды Индекс. В итоге возникла ситуация, когда рука его была жестко зажата в подмышке, второй боец (Индекс КОИ) его заколол, а судьи в это время были именно с тех сторон, где этого видно не было и могло быть видно. Также это не показала камера, которая снимает только один сектор. В итоге засчитали это обоюдкой. Зато мы все это видели.
В итоге спорная ситуация, боец толпара опять выходит и ловит в голову боковой, падает в нокдаун.

На турнире главный судья должен видеть происходящее и принимать непосредственное участие в спорах, кстати споров не будет, если реально соблюдались правила, 3 обоюдки и дисквалификация.

Константин Владимирович, как президент ФСНБ, скажите почему когда были обоюдки, не засчитывались действия участников, насколько я понял в начале турнира правила, если один боец кольнул другого, а второй резал шею.. то это 4:2.. ну 2:2, если порез был не силовой. Но на турнире, сплошь и рядом игнорировались такие моменты, в итоге бойцы по 15 раз убивали друг друга.