Таки что мы скажем за информационные войны?

Ответить
:)
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 1:36
Откуда: New-York

Re: Таки что мы скажем за информационные войны?

Сообщение :) » Вс авг 17, 2008 19:06

Wanderer,

Ага, главное - вовремя найти нового врага.
И тогда расширение Империи обеспечено.
Надеюсь, что с Украиной до этого не дойдет.
Когда Вы говорите что Вам все равно, как остальные устраивают свою внутреннюю жизнь и тут же говорите что Россия должна быть Империей Вы обманываете сами себя потому что Империя всегда лезет в чужие дела и пытается расширится за счет территорий других государств, что мы и наблюдаем.

-=Илья=-
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 18:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение -=Илья=- » Вс авг 17, 2008 19:09

Вы обманываете сами себя потому что Империя всегда лезет в чужие дела и пытается расширится за счет территорий других государств, что мы и наблюдаем
Это вообще что за хрень тут написана? Я понимаю, она по теме, но вот что это за пакость?

:)
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 1:36
Откуда: New-York

Сообщение :) » Вс авг 17, 2008 19:22

-=Илья=-,

Это насчет чужих дел.
Империя - это государство в котором метрополия существует за счет колоний.
С какого года существует Российская Империя, с такого года она лезет во внутренние дела других стран.
Например, в выборы в Украине. Также как и Американская Империя.
Поэтому окружающие Россию страны не хотят обратно в Россию ни в коем случае.

Wanderer
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2005 13:18
Откуда: то Москва, то Владимир

Сообщение Wanderer » Вс авг 17, 2008 19:26

:)ъ
Да при чем тут новый враг?
Вы пользуетесь старым понятием Империи, которая обязательно должна расширяться.
Это понятия прошлого, а в современной ситуации Империя несет совсем другой смысл. По большому счету, можно даже обойтись без этого термина, раз он так раздражает.
Я говорю о том, что государство должно быть суверенным. И не должно быть примата международного права над внутренним правом. Именно поэтому внутренние дела других меня мало интеерсуют. До тех пор, пока они напрямую не затрагивают мои интерсеы.
США объявили весь мир зоной своих интересов. Более того, они применяют международное право в своей интерпретации. Это процесс т.н. "глобализации", но под эгидой интересов только США. Вот это и есть отвратительный пример классической империи прошлых времен.
Им старшно дить, поэтоум они стараются привести все госдуарства и народы к своей модели. Потому что в этом случае внешняя опасность сводится к минимуму.
И пусть мне объяснят, почему я должен находиться в рамках и фарватере интересов США, к которым я не имею никакого отношения. Только бех пустословия насчет "прав человека", "демократии" и прочей брехни.
Смею утверждать, что ни Грузия, ни Украина России в качестве земель, подлежащих окупации, на хер не нужны. Хотя бы потому, что их тогда придется кормить. Но ликвидировать и предупреждать угрозы России, исходящие с этих территорий, - прямая обязанность государства Россиия.
Россия Америке кто? Враг или друг? Или нейтрал? Исходя из долговремеенйо политки США, Россия для них - стратегический противник. И что вы тогда хотите от России? Чтобы она подняла руки и сдалась? Хер им всем!!!!
"Будьте твердыми в стремлении к цели, но мягкими в способах ее достижения."
"Если бы от спорта была польза - у каждого еврея стояли бы дома брусья" (c) Kaiten

Станислав
Сообщения: 942
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 18:03
Откуда: Омск

Сообщение Станислав » Вс авг 17, 2008 19:37

Империя не империя, а Крым мы, по моему, скоро обратно заберем. Потому как не хрен.

Wanderer
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2005 13:18
Откуда: то Москва, то Владимир

Сообщение Wanderer » Вс авг 17, 2008 19:42

Выдержка из "Мародера" Берке аль-Атоми. Ивините, что длинновато, но иначе суть не будет так ясно видна.

“…вное внимание при этом следует обратить на неукоснительное соблюдение Прав Человека, – подчеркнула госпожа Президент. Теперь вопрос задает Паскаль Леви, “Дю Монд”. Он спрашивает, надо ли это понимать так, что по истечении срока мандата Временной Администрации, России будет возвращен государственный суверенитет, и если так, то каким видится конкретный механизм передачи. Госпожа Президент благодарит журналиста за столь своевременно заданный вопрос, и отмечает, что как раз собиралась затронуть данную тематику. Прошу прощения, – говорит госпожа Президент, – но в наше время глобальных вызовов, которые ставят перед нами всеми как топливный кризис, так и международный терроризм, никому не стоит надеяться решить свои проблемы в одиночку. Мы никогда не добьемся процветания, разделяя людей искусственно возводимыми барьерами – и доставшееся нам в наследство от авторитарного по своей сути 20-го века понятие “суверенитет” – один из таких искусственных барьеров, встающих на пути свободного обмена идеями, товарами, да просто общения людей из разных уголков Земли. Давайте сейчас, перед всеми собравшимися, проверим истинность моих слов – спросим у самих русских, разделяют ли они это убеждение? С нами в студии сейчас находится человек, более кого бы то ни было достойный представить в своем лице весь замечательный русский народ, упорно борющийся за истинную демократию на своей многострадальной земле.
Госпожа Президент обращается к Председателю Общественного Координационного Совета при Временной Администрации господину Черных: – Никита, вы по праву являетесь, не побоюсь этого слова, живым символом прогресса для всего народа России, желающего строить общее будущее со всем цивилизованным человечеством. Ваша принципиальность в вопросах гуманизма делает вас моральным ориентиром для здоровой части общества, решившей сбросить мрачный груз заблуждений, приведших Россию в нынешний кровавый тупик, и ваша позиция в данном вопросе не может не служить аргументом для каждого патриотически настроенного россиянина, делающего сейчас свой выбор – за что он отдаст сейчас свой голос – за процветание России в лоне мировой цивилизации, за будущее он либо за прошлое? Поставлю вопрос прямо и честно – Никита! Что вы думаете по поводу необходимости для народов России так называемого суверенитета – стоят ли политические амбиции кучки ретроградов того, чтоб им в жертву приносилось будущее великой нации?
Микрофон передают Никите Черных. Спасибо, госпожа Президент, спасибо, уважаемые участники брифинга! – на прекрасном английском обращается к присутствующим Никита. Дорогие зрители, если бы вы видели, с каким энтузиазмом встречает зал его выступление! Так, он начинает говорить: – Безусловно, – говорит Никита, – приоритетом для любого здравомыслящего человека является свобода. Весь мой жизненный путь гражданина, общественного деятеля, политика, приведший меня на эту трибуну, каждый его шаг является тому доказательством. – Никита пережидает аплодисменты; продолжает:…Та неоценимая поддержка, все эти годы оказываемая мировым сообществом нам, людям доброй воли России, наконец привела к закономерному результату – народ России выбрал свободу! И больше никому не удастся заморочить людям головы – достигший свободы человек с презрением отвергнет призывы экстремистов, все еще, к сожалению, раздающиеся порой у нас в России; и никогда не станет сторонником ограничения чьей-либо свободы! Зачем нам тащить с собой в будущее ржавое от крови наследство прошлого? Ведь в наши дни ни для кого не секрет, что так называемый “суверенитет”, наряду с армиями, тайными полициями и прочим ГУЛАГом, – шутит Никита, и зал охотно реагирует на его юмор, – есть не что иное, как инструменты подавления личности, теряющие свою актуальность в условиях истинной демократии, победившей, наконец, тот лицемерный кровавый режим, рядившийся в демократические личины. Итак, я призываю каждого россиянина прислушаться к голосу совести и выбрать…"

Комментарии излишни. Описанная ситуация была пугающе реалистична буквально несколько лет назад. Но, слава Богу, Россия опять чудом вывернулась.
"Будьте твердыми в стремлении к цели, но мягкими в способах ее достижения."
"Если бы от спорта была польза - у каждого еврея стояли бы дома брусья" (c) Kaiten

:)
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 1:36
Откуда: New-York

Сообщение :) » Вс авг 17, 2008 19:50

Wanderer,

Дайте свое определение Империи.
На мой взгляд, Америка и Россия действуют одинаково, только у России какое-то время денег на это не было.
И это именно потому что обе они Империи.

Wanderer
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2005 13:18
Откуда: то Москва, то Владимир

Сообщение Wanderer » Вс авг 17, 2008 19:59

Империя - это в первую очередь способ внутренней организации. И в наступившую эпоху такого рода монолитные государства-общества имеют наилучшие шансы выживания и развития.
Гражданин Империи - в ервую очередь гражданин Империию, а не бурят или русский. Но посколкку русские -системообразующий народ, то другие поневоле должны стать в системообразущих признаках русскими. ЧТо не отменяет национальных особенностей.
Империя - это не пустые диспуты на мелкие темы. Империя - это глобальный проект. Совершенно не исключено, что проект русской Империи - Космос. А не общество стандартного потребления с потреблением чужих ресурсов, как США.
Империя - это не сраная "демократия", под прикрытием которой мелкие жулики обделывают свои гешефты. Империя - это вертикально интегированная структура.
"Будьте твердыми в стремлении к цели, но мягкими в способах ее достижения."
"Если бы от спорта была польза - у каждого еврея стояли бы дома брусья" (c) Kaiten

Wanderer
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2005 13:18
Откуда: то Москва, то Владимир

Сообщение Wanderer » Вс авг 17, 2008 20:02

Империя - это когда дух захватывает! От величия и причастности.

Что касается России и США, то они пытаются реализовать совершенно противоположные цели и задачи. Если грубо, то США - для себя, Россия - для всех. Ибо никогда русский народ не гнобил других для своего потребления.
"Будьте твердыми в стремлении к цели, но мягкими в способах ее достижения."
"Если бы от спорта была польза - у каждого еврея стояли бы дома брусья" (c) Kaiten

:)
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 1:36
Откуда: New-York

Сообщение :) » Вс авг 17, 2008 20:10

Wanderer,

Империя - это одна метрополия и множество колоний.
Ибо никогда русский народ не гнобил других для своего потребления.
Вы серьезно так думаете?
Пример - раздел Польши между СССР и Германией.
Афганистан, Венгрия, Чехословакия.

Wanderer
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2005 13:18
Откуда: то Москва, то Владимир

Сообщение Wanderer » Вс авг 17, 2008 20:23

:)
метрополия и колонии - это было и наврядли ли будет. Если только весь мир не вернется в феодализм.
Почитайте страшную газету "Завтра", цикл "Проект Пятой империи" http://zavtra.ru Я в основном именно за это.
Для своего потребления - никогда не гнобил. В отличие от Англии, Франции и прочих.
А раздел Польши, Бессарабия и прочие прибалты - это воено-политическая необходимость, а не расширение империи. Неужели вы не видите разницу?
И что конкретно русский народ приобрел от раздела Польши? В плане потребления? Ничего!!!
Что приобрела Англия от своей колониальной политики? Ресурсы для метрополии, в ущерб колониям.
Та что вы не в ту сторону.
"Будьте твердыми в стремлении к цели, но мягкими в способах ее достижения."
"Если бы от спорта была польза - у каждого еврея стояли бы дома брусья" (c) Kaiten

Wanderer
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2005 13:18
Откуда: то Москва, то Владимир

Сообщение Wanderer » Вс авг 17, 2008 20:27

:)
Афганистан, Венгрия, Чехословакия - из той же оперы. Никакого экономического смысла в этом не было, один вред.
В условиях фактического военно-политического противостояния эти дейтвия вполне естественны. Точно также, как США охреначили просоветский режим в Никарагуа, а также ряде африканских стран.
"Будьте твердыми в стремлении к цели, но мягкими в способах ее достижения."
"Если бы от спорта была польза - у каждого еврея стояли бы дома брусья" (c) Kaiten

:)
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 1:36
Откуда: New-York

Сообщение :) » Вс авг 17, 2008 20:29

Wanderer,

Ну. А потом вторжение в Крым назовут не оккупацией и не расширением Империи, а "военно-политической необходимостью".
Или посадить своего гражданина за то что он плохо выразился о вожде и назвать его врагом народа, а не честным человеком.

:)
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 1:36
Откуда: New-York

Сообщение :) » Вс авг 17, 2008 20:38

Wanderer,

Был смысл. Расширение зоны военно-политического влияния, возможность торговли на условиях метрополии, в том числе ресурсами. Защищенность центра от потенциального противника колониальными территориями. Ослабление потенциального противника за счет того, что эти территории не включены в его зону влияния. Это навскидку.

Wanderer
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2005 13:18
Откуда: то Москва, то Владимир

Сообщение Wanderer » Вс авг 17, 2008 20:46

Слова... Сплошные слова...
вас Крым сильно волнует? Тогда перестаньте его чесать!
Есть понятие паритета и международного права, одинакового для всех.
И если США считают вправе нарушать международное право сплошь и рядом, творить беззаконие, поддерживать убийц ии бандитов, то они должны ожидать аналогичного отношения. Или прикажете прогнуться и отсосать?
Америке настает тот самый кирдык, который умные люди предрекали еще 4-5 лет назад. Не по Сеньке шапка.
А что вопит американская агентура в пользу своих хощяев - мы уже слышим не первый год. Саакашвили, Ющенко и прочие уроды - квислинги своих народов.
И к тому же существует простой факт - Россия с точки зрения Запада всегда, во всем и везде виновата. Россия - тупой и кровожадный агрессор, который так и норовит урвать кусочек. Поскольку западный обыватель - в массе своей жвачное быдло, то выработать у него привычный рефлекс - два пальца обмочить.
ведут ли роосикие негосударственные организации проросийскую пропаганду в Крыму, например? Да, ведут. Причем вяло и отвратительно. Турки и пиндосы не впример эффективнее. Вытекает ли из этого намерение государства (!) отобрать Крым? Абсолютно нет. В данном случае Россия ничем не отличается от США или Турции. Только лишь кротостью и интеллигентностью.
"Будьте твердыми в стремлении к цели, но мягкими в способах ее достижения."
"Если бы от спорта была польза - у каждого еврея стояли бы дома брусья" (c) Kaiten

Ответить