Система Фалеева, "анти-макроберт" и т.д.

Ответить
Семен
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Ср май 14, 2008 15:30

Re: Система Фалеева, "анти-макроберт" и т.д.

Сообщение Семен » Ср июн 11, 2008 8:21

Игорь Ш. для начала надо определиться чего хочешь преимущественно силы или массы. Если массы то на мой взгляд 5 повторов маловато. Минимум 8 на верх иначе отказ мышц будет не по химическим причинам - накопление ионов водорода итд, а по причине остановки работы мышц ЦНС. 5*8-10 в упражнении до отказа ни к чему по-моему значит на массу не пойдет.
Ну а если на силу то все проще заходишь на лифт. сайт и изучаешь классические системы.

Игорь Ш.
Сообщения: 2301
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:43
Откуда: Алма-Ата, Казахстан

Сообщение Игорь Ш. » Ср июн 11, 2008 9:03

Семен, ну я как самый заурядный хотельщик - хочу всего, много и сразу :-). До лифта лет 10 гири. Что-то травмы полезли, вот и решил прерваться на лифт, силы с мясом подкопить. Насколько понимаю, в моем нынешнем лоховском положении и 5х5 без лишних наворотов сойдёт. Ну а параллельно пойду на лифтсайт методики изучать...
С уважением, Шинкарёв Игорь, Казахстан, Алма-Ата

Kostya
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Пн апр 07, 2008 12:22

Сообщение Kostya » Ср июн 11, 2008 11:21

Игорь Ш. писал(а):Константин, согласно методике Фалеева "5х5"
Методика подразумевает, что количество повторений, подходов, дней отдыха и количества тренировок определяется исходя из необходимости дать достаточную нагрузку мышцам, запустить механизм выработки гормонов не заглушив гормоналку перегрузками, установить необходимый для восстановления период и набор средств.
Единственный кто смог это объяснить, так что понятно на биохимическом уровне, упоминаемый мною здесь сто раз А.Грачев.
Советую прочитать его статьи с методиками для НЕхимичящих атлетов на базе работ Селуянова.
Касатов также очень понятную статью написал давно уже.

С уважением,
Костя.

Игорь Ш.
Сообщения: 2301
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:43
Откуда: Алма-Ата, Казахстан

Сообщение Игорь Ш. » Ср июн 11, 2008 11:45

Спасибо, обязательно найду.
С уважением, Шинкарёв Игорь, Казахстан, Алма-Ата

man-in-black
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 14:22

Сообщение man-in-black » Пт июн 13, 2008 15:01

Я занимаюсь по системе, очень близкой к системе Фалеева. Прогрессом доволен.
К сожалению, не могу привести раскладку по срокам и результатам, потому что у меня очень часто накладываются разные помехи (плохие условия сна, разные дела и события и т.п.). То есть чистого эксперимента и точной оценки результативности не получится.

5 по 5 делать можно. Только отдыхать надо минут по 10-15 между подходами.
Обычно получается так: 5 по 5 с весом сделал, на след. тренировке + 5 кг, и получается число повторений 3,3,3,2,2, например. Дальше опять иду к 5 по 5 с этим новым весом.

Не согласен, что это для новичков. Новичку лучше по началу хотя бы месяца 3 позаниматься обычным попсовым бодибилдингом, чтобы укрепить связки и суставы. Лифтинг - это более серьёзная нагрузка на опорно-двигательный аппарат.

Есть какие-нибудь ещё лифтерские методики, кроме Фалеева (не копирующие бодибилдинг)?

man-in-black
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 14:22

Сообщение man-in-black » Пт июн 13, 2008 15:05

> Советую прочитать его статьи с методиками для НЕхимичящих атлетов на базе работ Селуянова.

Фамилия - Селуянов или Солуянов?

Максим_
Сообщения: 5904
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2005 13:52
Откуда: Москва, Челябинск

Сообщение Максим_ » Пт июн 13, 2008 18:40

Сейчас работаю по циклам Муравьева, так там тоже подходов 10-12 бывает (бывает и меньше, до 6) в базовых упражнениях, при этом также по нескольку повторений бывает с одним весом. По-моему, плюс есть. То есть, подход, когда максимум только в последнем подходе и тот подход (сорри за тавтологию) , когда несколько раз - полезны, имеют при этом разные задачи. Если в первом случае мы готовим организм к максимальному весу, к планке, то во втором мы эту планку все же опускаем, сознательно "убивая" мышцы несколькими подходами по 80-90% (при этом на предпоследнем-последнем подходе уже с партнером, т.е. на пределе), и подходя к более низкой планке, чем если бы мы размялись и после 1-2 рабочих вышли на рабочий максимум. В первом случае организм адаптируется к максимуму, во втором - к работе на весах ближе к максимуму в нескольких подходах, все равно выжимая из себя по максимуму к концу тренировки.
Мнение дилетантское, поэтому интересно мнение профессионалов, относительно принципа.

Работать по этой проге начал в силу того, что времени оптимально хватало на 2 тренировки в неделю. Осталось 3 недели. И проходка. Сила растет. Занимаюсь с февраля. Начинал, было: присед 100х1, жим 100х1, становая 155х2 коряво, 140х2 ровно. Сейчас присед сумо 110х2, жим 105х2, становая сумо 150х2 ровно, без рывков. Мой вес 86 кг (стыдливо краснея). Но там реально 9-10 подходов в среднем. Впечатление, что "убиваешь" мышцы. Но я не знаю - принцип циклов ли сыграл свою роль, или простая логика роста нагрузок (база то одна - лифтинговая).

Извините что влез, просто прочитал про многократные подходы и короткую разминку, и вспомнил, что у Муравьева также. И у Шейко, кстати (но у него чисто жимовая программа).

Закончу, поработаю 1,5-2 месяца на массу 8 подходов (просто классическую базу буду делать) и хочу начать программу С.Карелина, вместе с тренировками БИ (посмотрю как оно 6 тренировок в неделю, правда не знаю - все ли упражнения смогу делать в условиях зала в котором тренируюсь).
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч (Лк; 22, 36).

man-in-black
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 14:22

Сообщение man-in-black » Пт июн 13, 2008 23:11

8-10 подходов - это одно базовое упражнение в течение одной тренировки?
Интересно. Надо будет почитать как-нибудь.

Максим_
Сообщения: 5904
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2005 13:52
Откуда: Москва, Челябинск

Сообщение Максим_ » Пт июн 13, 2008 23:36

man-in-black, да

я только в последнем абзаце описАлся - вместо 8 упражнений написал 8 подходов на массу, а так все так и есть
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч (Лк; 22, 36).

Максим_
Сообщения: 5904
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2005 13:52
Откуда: Москва, Челябинск

Сообщение Максим_ » Пт июн 13, 2008 23:40

опять не так написал - 8 повторений
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч (Лк; 22, 36).

Фалеев Алексей
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2005 8:42
Откуда: Новосибирская обл
Контактная информация:

Сообщение Фалеев Алексей » Чт июл 03, 2008 21:17

Так получилось, что отвечаю с некоторым опозданием, поэтому сразу на все вопросы.
Игорь Ш., вообще Фалеев - единомышленник и подельник Сенчукова. Вместе занимаются людьми, борющимися с ожирением. Вам это нужно?
Ю.Ю.Сенчукова очень уважаю за его труд и книги. Но должен Вам сообщить, что к борьбе с ожирением Ю.Ю. не имеет никакого отношения. Семинар Сенчукова, проводившийся пару лет назад в Новосибирске по моей инициативе ошиобочно был МНОЙ прорекламирован, как, в том числе, "семнар по похудению". Еще раз повторяю - это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО моя ошибка, к которой Ю.Ю.Сенчуков не имет никакого отношения. (И, насколько я помню, это было уже многократно обсуждено.)
А еще Фалеев ведет рубрику на неком геевском сайте
Вот уж точно, никаких рубрик на геевских сайтах я не веду (что бы там они не утверждали).
Да и вообще, честно говоря, проживая постоянно в нашей глохомани, я ни одного гея еще в живую не видел. А меня самого, отца троих детей и идейного семьянина трудно заподозрить хоть в каком-то гействе.
Прочел книгу Фалеева "Анти-МакРоберт или Думай! по-русски". Интересно.
Вы прочитали не последнюю мою книгу, посвященную силовым тренировкам. Последняя книга выложена в свободный доступ на сайте http://www.faleev.com в разделе "все о накачке". В ней все написано более подробно и более обоснованно с точки зрения физиологии.
Это методика не Фалеева.
Система 5х5 работает на определённом этапе, особенно для новичков.
Совершенно верно, это не моя методика. И не обязательно делать именно 5х5. Желательно начать с 5х8, а затем постепенно переходить на 5х5.
Методика это не моя. Мы так тренировались (и делали МС и МСМК) в конце 1990-ых, когда не было стероидов и протеинов (вместо этого мы ели детское питание) и экипировки (вся экипировка состояла из женских поясов, которые мы мотали на колени при приседниях).
Именно поэтому я думаю, что методика, для тех, кто хочет достичь уровня МС чистым, не потеряла своего значения.
Нашмир прав на все 100! Фалеев годится только для совсем-совсем новичков.
Вообще-то я нигде не видел, чтобы Николай Виткевич говорил, что упор на базу "годится только для совсем-совсем новичков".

Я лично, занимаясь только так, сделал МС по лифтингу. А мой товарищ П.Сбоев сделал МСМК, занимаясь по такой же методике.

Это все придает мне уверенности заявить - методика подойдет не только для новичков. Она может довести и до МС, и, при желании, до МСМК.
Фалеев А.В.
"Школа Своего Тела", www.faleev.com


Игорь Ш.
Сообщения: 2301
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:43
Откуда: Алма-Ата, Казахстан

Сообщение Игорь Ш. » Пт июл 04, 2008 12:00

Пробовал 5х5 (после 3 разминочных подходов), чувствую, что 5 подходов много. Сейчас на 3х5 остановился. Итого: 3 подхода разминочных с растущим весом, далее 3х5 рабочих с одним весом.
С уважением, Шинкарёв Игорь, Казахстан, Алма-Ата

Фалеев Алексей
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2005 8:42
Откуда: Новосибирская обл
Контактная информация:

Сообщение Фалеев Алексей » Пт июл 04, 2008 12:13

Избор писал(а):http://xs.gay.ru/sport/alexfaleev.html
Да, спасибо за информацию.
Написал на указанный сайт администратору письмо о том, чтобы мое имя не использовалось.
Фалеев А.В.
"Школа Своего Тела", www.faleev.com

Postal
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 15:09
Контактная информация:

Сообщение Postal » Сб июл 05, 2008 7:00

Вот уж воистину не форум, а находка! И Алексей здесь! Теперь по- порядку: предысторию моих силовых тренировок можно прочесть в этом же форуме, теме про алкоголь. И что бы там не писали о Фалееве- скажу одно- эта книга была написана для меня и про меня. За неполный год я нарастил 70 кг в приседе, 60 в тяге и 40 в жиме. При этом получил понятие о циклировании, что позволяет мне самому строить свой тренинг, не блуждая в потемках. У нас в городе нет федерации лифтинга, и тренируюсь я по методичкам. Так вот- книга "Думай по-русски"-это библия начинающего силовика, просто и грамотно написанная, дающая все необходимые азы. То, что я дошел до рабочих весов в базе за 200 без травм осваивая технику по данной книге-о чем-то да говорит. Все, что нужно для тренинга новичку(и не только) в "Думай по русски" Алексеем собрано, разжевано и в рот положено- ешьте, не давитесь. Нет, начинают того же Мака вспоминать(как же, затронул гуру). Кстати, у нас в зале давал ету книженцию почитать тренерам(по фитнесу). Они ее облажали, как могли. Однако, при ведении своих персоналок сыпят цитатами из нее не стесняясь. Да и сами на 5 х 5 перебираются не спеша. Да, еще, за год тренировок я только 1 раз нарушил недельный микроцикл- ездил в Москву. И креатин с протеином стал лопать только месяца 2 как. не химичу.
Знаю, что псих.. Зато как красная футболочка сидит!

Ответить