Кои, как оно есть.

Ответить
peace_0f_mind

Сообщение peace_0f_mind » Пт авг 31, 2007 15:36

хорошо расписано. очень.

Павел Люберцы
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Пн мар 27, 2006 20:32
Откуда: Люберцы МО

Сообщение Павел Люберцы » Пт авг 31, 2007 16:39

tarlee, это нужно повесить на первую страницу форума, что бы люди пнимали, куда они попадут, решив заниматься КОИ!


Тарас. Слишком много буковок. Не все осилят, не все поймут.
Чтобы люди понимали, достаточно объявления на первой странице форума : "Приходите на семинар КОИ Дцатого нортабря сего года. При себе иметь собственную тушку и завещание. " :-)
С уважением, Павел.

Heimdal
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Сб июл 21, 2007 10:35
Откуда: Россия

Сообщение Heimdal » Пт авг 31, 2007 19:37

Павел Люберцы, не считайте людей глупее себя. Андрей Николаевич написал важные вещи доступным языком. Присоединяюсь к идее повесить на главной
Si vis pacem para bellum.

3axap
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 13:14
Откуда: Эл.Сталь Девятка
Контактная информация:

Сообщение 3axap » Пт авг 31, 2007 19:53

Heimdal, сталкивался с Павел Люберцы, на семинаре АНК (группа рукопашников если ничего не путаю) , вполне вежливые коректные люди, ваш укол не по адресу, он же просто пошутил...

в принципе поддерживаю на главную, а то затеряеться, а на главной всем видно, ну и ваще движение...

лично себе скопировал, напечатал, дома воткну в "Введение в боевое карате. Нюмон"

кому дам читать, для полноты картины весьма полезный спич.
смерть делает время драгоценным
практика - крематорий иллюзий

Ленка
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 22:05

Сообщение Ленка » Пт авг 31, 2007 22:11

Дарья,
хе-хе, а я через день...

Дарья
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:31
Откуда: СПб

Сообщение Дарья » Сб сен 01, 2007 17:55

Ленка,

Ну мы просто сопьемся в октябре, я чувствую! :-))))
ах да... мы ж не пьем... забыль, сафсем забыль!.. :)))))))
С уважением,
Дарья, модератор

http://www.dpankratova.ru/

Atem
Сообщения: 900
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 16:24
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Atem » Сб сен 01, 2007 21:02

Позволю себе сказать пару слов.
Я заметила (да и трудно слона не заметить), основаная работа идет именно на ноги. То есть до 70% тренировок посвящается работе ног.

Связано это (простите, если не так) с тем, что без ног ничего дельного не выйдет никогда. Те же злые ноги, из которых произрастают вообще все удары и вся техника.

Поэтому вперёд, тренировать ноги, ноги, ноги!=)
Слабость - худший из пороков.
------------
Кои - это банда сумасшедших энтузиастов. И никак иначе.

-=Илья=-
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 18:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение -=Илья=- » Сб сен 01, 2007 23:08

Ага, ноги, ноги, ноги...
А потом от ударов кулаки ломаются. Или того веселее - в партер и амба.
Когда в первый раз открываешь себе, что оп-па, один фактор в тактике процесса становится сильнее остальных, то кажется, что на остальные можно забить. А на самом деле это просто восторг от отсутствия опыта.
P.S.
Вот не верю я, что на Ушинского каждую тренировку на кулаках не отжимаются.

Aleks777

Сообщение Aleks777 » Сб сен 01, 2007 23:20

Atem,
Связано это (простите, если не так) с тем, что без ног ничего дельного не выйдет никогда. Те же злые ноги, из которых произрастают вообще все удары и вся техника.
ДА, на песке, ковре, грязи ногами не взорвешься:-((
Если посмотреть работу СПАСА против САРВЕНЯ, то можно заметить другой подход к работе ,когда руки и ноги работают не от (ОПОРЫ-ПОЛА) опорной ноги или от ног, а от......:-))Сами увидите,может ошибаюсь:-)))
Интересную тему подняли!

Гимнаст
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 23:12
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Гимнаст » Сб сен 01, 2007 23:23

Aleks777, от опоры о противника??
"Трудно в мире подлунном брать быка за рога. Нужно быть очень умным, чтобы сыграть дурака."

Дед Мазай
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 1:04

Сообщение Дед Мазай » Вс сен 02, 2007 1:36

Андрей Николаевич !!! Вот, ВОт то, что я так давно ждал! Пол года назад когда я случайно попал на этот сайт (хотя все по воле Божьей), все, я здесь поселился, читаю все! Так просто не мог обьяснить своим друзьям внятно, что есть КОИ. Вы мне помогли. Уже кстати не в первый раз! ВЫ НАСТОЯЩИЙ!!!

А. Кочергин
Сообщения: 28225
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:29
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение А. Кочергин » Вс сен 02, 2007 11:10

Дед Мазай,
... да я 3,14здец!(с)

Что касается "ног", уважаемые, задам риторический вопрос:"Сегодня какое число?", ок, справились, значит когда именно была Atemka у меня в зале? ДА ЛЕТОМ ОНА БЫЛА!
А лето у нас это базовый тренинг.
Более сотни километров в месяц, только бега!
Второй риторический вопрос: "Какая группа мышц наиболее энергозатратна в комплексной работе?" ДА, БЕДРО! То есть ноги! Именно по этой причине тайцы орут на тупых фарангов, - "не бегай, стреляй с места, жарко, баран твою мать, ща сдохнешь!"
Это я к тому, что мы придерживаемся принципов последовательности в подготовке и уверены в необходимости разделения на периоды подготовки. Так в соревновательном периоде силовая подготовка будет смещена на борьбу, а тотальный бег, будет заменён на тотальные раунды парной работы.
Что есть основа реального боя?
Корейцы - ноги!
Бразильцы - партер!
Сектанты - кихон
Окинавцы - ката
Реальный хулиган с улицы + Кои - ДА РУКИ, УБОЙНЫЕ РУКИ. Положенные на маневр и тайминг.
С уважением А. Кочергин
Абсолютная беспощадность, по отношению, ...к себе! А. Кочергин

Aleks777

Сообщение Aleks777 » Вс сен 02, 2007 14:09

Гимнаст,
тело противника используют классно,но я о другом, об этом:
1. А.Г. Харлампиев считал, что источник силы и резкости удара заключается во вращательном движении туловища с перемещением центра тяжести с одной на другую ногу. И именно это является источником центробежной силы всех видов удара. (Харлампиев А., Градополов К., Перельман М. Методика бокса, ФиС, 1937 г.)
2. Денисов Б.С. («Бокс», ФиС, 1949, с. 36) указывает, что рука в ударе вообще играет последнюю роль. При ударе используется бросок массы всего тела в направлении удара.
3-а) Г.О.Джераян утверждал, что вся масса тела не может быть вложена в удар из-за амортизирующего действия суставов. Главное, по его мнению, сложение скоростей различных звеньев тела (стопа, голеностоп, икры, бедро, таз, плечевой пояс и рука). («Совершенствование техники и тактики боксера». ФиС, 1955)
З-б) Удар правой с шагом вперед левой ногой сопровождается толчком правой ноги, сообщающей телу поступательное движение вперед, с которым совмещается вращательное, начинающееся с опорой на правую ногу и заканчивающееся с опорой на левую. (Г.О.Джераян).
4. В учебнике К.В.Градополова 1951 г. описана техника удара правой следующим образом: «Движение удара истекает из толчка правой ноги, посылающей тело вперед с одновременным вращением туловища справа налево („скручиванием“).
5. Вот как описывает технику прямого удара левой 3-кратный чемпион Европы и чемпион Англии среди профи Дей Дауэр*. Его описание совпадает с точкой зрения на координацию движения прямых ударов Б.С.Денисова, описанную еще в 1949 году.
«Первоначальную скорость удару создает толчок носка правой ноги. При этом наращивается скорость и сила удара путем переноса тяжести тела вперед с одновременным выносом левой ноги.
А вот касание кулака с целью должно чуть-чуть опередить становление левой ноги на пол, тогда вес тела и вся инерция его движения полностью вкладывается в удар. Если же левая нога опередит левую руку и найдет точку опоры на мгновение раньше, чем кулак найдет цель, значительная часть силы удара «уйдет в пол».
Только четкая синхронность этих движений дает удару силу, резкость и точность».
6. А.И.Степанов предлагает при ударе правой переходить в прямую позицию (фронт), рекомендуя при этом пристукивать носком правой ноги. Он считал такую технику необходимой: «Только при этом условии удар будет целесообразным».
-----------------------------------------------------------------------------------------
В СПАСЕ на клипах ясно прослеживается это-1....источник силы и резкости удара заключается во вращательном движении туловища ..
От опоры -пола я имею ввиду вот это-4...«Движение удара истекает из толчка правой ноги, посылающей тело вперед с одновременным вращением туловища справа налево („скручиванием“)...
А опора не всегда -ОПОРНАЯ!:-)))
НО!
..На основании эксперимента, проведенного профессором В.И.Филимоновым в 1983 г., в котором участвовало 120 (!) боксеров, вытекает следующий вывод.
А) Взрывной импульс и скоростно-силовые способности мышц ног являются важным фактором эффективности «нокаутирующего» удара.
Б) Известно, что в основе ударов бокса лежит следующая последовательность движений:
1. отталкивающее разгибание ноги;
2. вращательное движение корпуса;
3. движение руки к цели.
Нарушение данной последовательности движений не дает возможности в дальнейшем росту скоростно-силовых характеристик удара.
У боксеров различных технико-тактических типов сила удара обусловлена разным вкладом звеньев тела в ударное движение и зависит от:
а) разгибательного движения руки у «нокаутеров» на 24,05%, у «игровиков» на 25,43%, у «темповиков» на 25,72%;
б) вращательно-поступательного движения туловища у «нокаутеров» на 37,30%, у «игровиков» на 41,76%, у «темповиков» на 41,73%.
в) разгибательного движения ноги у «нокаутеров» на 38,65%, у «игровиков» на 32,81%, у «темповиков» на 32,55%.
Можно предположить, что у боксеров-нокаутеров наиболее рациональная согласованность движений рук, ног и туловища, которая и проявляется в более высоких величинах силовой характеристики удара.
Обращает на себя внимание тот факт, что степень вклада мышц ног в ударное движение у «нокаутеров» самая большая (38,65%) и соответствует аналогичному показателю в группе мастеров спорта. Это лишний раз подтверждает необходимость совершенствования скоростно-силовых характеристик ног у боксеров.
ЭТО ВСЕ КАМАЛЕТДИНОВ!А вот выводы его:
....С концепцией №3 «Взрывная сила ног» я как автор позволю себе не согласиться по ряду причин.
1) Нередко бьют и новички, которые не умеют пользоваться техникой ног как следует.
2) Я видел удары, когда боксер был практически оторван от пола.
3) Люди, далекие от спорта, на кулачных стенках (уличных) при весе 50-60 кг били очень тяжело, а ведь они не то чтобы могли иметь какое-либо понятие о взрывной силе задней ноги, но даже не имели понятия об элементарной стойке и ударных движениях в боксе
4. Я знал боксеров, которые в течение года занимались развитием взрывных способностей ног и в итоге так и не стали «бить».
5. Я склонен больше предполагать, что мы больше имеем дело с природной особенностью некоторых людей каким-то образом аккумулировать и концентрировать свой удар в нужный момент. И скорее всего, по моему глубокому убеждению, этот «фактор» более психический, нежели силовой в физическом отношении, так как он несет в себе больше волевой окраски, чем физической!!!
В доказательство тому я предлагаю вам вспомнить случаи, когда опытному боксеру целый коллектив тренеров в течение ряда лет «ставит» удар. А он так и не бьет. И вместе с тем встречаются новички, которые походили-то всего в секцию будучи юношами (14-15 лет) четыре месяца и «бьют», хотя тренер практически еще не успел уделить им должного внимания, индивидуально с ними никто не работал.
Я твердо убежден, что Его Величество Удар скорее природная одаренность человека. И также как тренер чувствую, что у ученика либо удар есть, либо его нет. Если он есть тренеру нужно обратить вовремя на него внимание и всесторонне технически оснастить его. Если его нет то помочь спортсмену развить его до определенных границ возможности, где как раз и может пригодиться концепция - «Взрывная сила ног».

Гимнаст
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 23:12
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Гимнаст » Вс сен 02, 2007 14:14

Aleks777, ааа, ну дык так и стараемсо бить, от ноги к бедру потом к корпусу, плечу и руке. А в клинче вобще скруткой корпуса работать удобно.
Стараемсо, куда деваться. =))
"Трудно в мире подлунном брать быка за рога. Нужно быть очень умным, чтобы сыграть дурака."

Воюшин К.В.
Сообщения: 958
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 13:25
Контактная информация:

Сообщение Воюшин К.В. » Вс сен 02, 2007 14:20

Aleks777,
Все-таки это тема о КОИ и как-то неправильно здесь обсуждать что-то другое, напишите мне по E-mail: spas-center@mail.ru
я поясню почему так и этак, из-за чего пришли к такому решению и почему четко прослеживается тендеция использовать не только толчек как основопологающий элемент, а именно работу корпуса...
http://www.spas-combat.ru
""... лучший болевой прием, двойка в челюсть..."

Ответить