Нижегородские динозавры

[kaska]

Борис
вопрос не в тему
вы где то упоминали что работать "круги" вредно работать до выстроенной структуры
почему?
заранее спасибо за ответ

[юк]

Борис,
хитроумные методики с высоким кпд (Ваша в частности) не доступны большинству людей в силу разных причин. Приходится довольствоваться простым. В этом смысле ругаемые Вами 1000-кратные отжимания на кулаках, и удержание гири ногой - из доступного далеко не самое плохое, ибо эти методики очень быстро сталкивают человека с его собствеными границами и в общем-то позволяют ему сделать шаг за границу, прикоснуться к такой материи как дух, сила духа, через сверхусилия прийти к расслаблению, быть может итд. То есть положительные эффекты будут. Если бог будет милостив и не даст сдуру х.й сломать, конечно. Хотя совсем без поломки х..ёв тут вряд ли обойдешься.

[Борис]

Потому что круги разваливают тело. Когда у человека выстроены структуры у него появляется осязательный, мышечным чувством (не умозрительный!) критерий правильности-неправильности движений. А когда круги берутся из головы осмыляющей чьи-то слова и голова заставляет тело корежится в этих кругах, то только особо одаренные организмы смогут сохранить свою целостность причем не благодаря а вопреки этим упражнениям.
Попробуйте например поработать конечностями одновременно и независимо. Что получится? А получится порнография и боевая ценность такой работы будет нулевая. А ведь тем не менее такое возможно, но лишь при методически правильном подходе к делу.

[Борис]

Почему-то одни крайности, почему-то либо тупое бесконечное отжимание, либо тонкости внутренней алхимии. Почему-то либо нижегородские динозавры либо СК и айкидо. Между этими полюсами лежит бесконечное множество методик и систем, вполне доступных даже тем кто в голову только ест (более того так даже гораздо легче учиться будет, делай что говорят и не думай. Я это вполне серьезно). Плохо когда тренер использует свою голову лишь для еды и мата. Ну неужели НИЧЕГО нельзя придумать более эффективного чем бег по по периметру зала и бесконечные отжимания на кулаках. Да хоть для того же кулака!

[kaska]

Борис
каким образом вы выстраиваете структуру в вашем стиле?
долгое стояние в стойках(практикуете?)
С уважением

[Бек]

Уважаемый Скиталец!

Неловко говорить Вам это но, по-моему Вы не очень внимательно читали мой текст. Во-первых я говорил о мнении многих форумчан, а не о своем лично. Лично мое мнение далеко не так однозначно... В-вторых, я НЕ говорил о том, что владею методикой позволяющей эффективно отрубать "простых" и "вооруженных" подонков, я написал, что большинство людей вполне естественно стремится достичь такого уровня. Сам такой методикой пока не владею, поскольку автомата Томпсона, равно как и разрешение на свободное владение и применение такового еще не получил... Так что все остальное Вы додумали за меня. Не обладаете судя по всему вами написанному такой методикой и Вы, поскольку ранее писали, что стараетесь обходить опасные места стороной, хотя не один год (или помнится даже десяток в БИ).
Для чего держат гирю ногой в указанных Вами положениях я знаю уже очень давно и не говорю, что этого делать не надо... Я лишь намекнул о разумной достаточности...
Быстро и надежно отрубить это значить лишить противника возможности нанести Вам вред, степень лишения этой возможности может быть разной...
Под экстремальной ситуацией я понимаю экстремальную ситуацию так как ее понимает большинство людей это ситуация когда грозит опасность ЛЮБОГО рода. связанная с человеческим фактором или еще каким-либо...
Насчет быстроты обучения мнения могут быть самые разные... вы же сами и писали, что научиться прибить кого-нибудь в подворотне дело несложное и не требует много времени и сил... Другая квалификация требует большего времени и совсем другой концентрации, на которую большинство просто не способно, да и не надо это большинству... Встречал сомнения вполне авторитетных форумчан о том, что группа фанатов Спартака у которой драки на завтрак обед и ужин вполне может разогнать группу антихамских дружинников КОИ... Меня это удивило, но если это так, то выходит что постоянной практики в подворотнях более чем достаточно, чтобы противопоставить ее вроде бы подготовленным бойцам....
Все вопросы о превосходящих силах и прочих психологических факторах являются просто рутинными и у того же Тараса рассматриваются во всех подробностях... В любых ситуациях предпочитаю действовать интуитивно, убежать не постесняюсь если надо будет и еслши не придется бросать своего
Совершенно не стоит сюда приплетать А.Н. Кочергина, который если надо сам про себя расскажет если захочет...
А вот насчет хамства... Уверенный в себе человек не станет ограждаться требованиями вежливости... Он сможет достойно ответить любому хаму. А о призраках знаете ли... Все относительно... Я обращаю внимание всегда только на содержание постов и тот посыл который они в себе несут... До личностей пишущих. их квалификации и компетенции мне нет никакого дела... Откуда мне знать не призрак ли Вы? Я демократ в полном смысле этого слова... Имеет право высказываться кто угодно и высказывать что угодно, поскольку в широкой полемике рождается истина. Даже свинья, роясь в шрифте может сложить сонет Шекспира...

С Уважением!
Бек

[Бек]

Уважаемый Скиталец!

Если бы не было таких личностей как, например, 1973, находиться на сайте было бы много скучнее... Хамство тоже своего рода боевое искусство... Ну если оно конечно стильно подано...
Как говорил Ницше: я люблю наивных людей, особенно если они умны и злы по натуре... Тоже самое могу сказать и про хамов

Кстати пиво не пью, как и вообще алкоголь...

С Уважением

Бек!

[Бек]

Да и еще - забыл...

Моральными правилами на причинение вреда не забиваю себе голову...

И про суперударника.... Любой человек когда-нибудь промазывает, важно то. что до этого он точно отправлял всех в нирвану... Надеюсь что также будет и после. Если бы он мешок не колотил, то в нирване пребывал бы он и гораздо чаще... Вот это главный вывод... А так каждый когда-то промахивается...

[Борис]

kaska
Почему-то бытует мнение что в столбах надо стоять долго. Видимо его пропагандирует те кто раньше кроме бесконечных отжиманий ничего не знал, а потом вдруг открыл для себя оздоровительный столб.
Во-первых есть разные столбы, есть столбы энергетические, а есть структурирующие. В энергетических действительно надо долго стоять, я и по 2 часа стоял с поднятыми руками (явный перебор), было дело. А вот структурные - 1 минута на столб. Просто делать это надо правильно и со всеми нюансами.

[Wanderer]

Уважаемый Бек
По большому счету такими текстами могли бы вполне обменяться по личке. А то это частный спор, имеющий малое отношение к теме. Так что отпишусь и далее только по теме.

Да нет, что вы! Текст как раз читал очень внимательно, и не один раз. И главное - буквально. Другое дело, что вы, возможно, в некоторых местах написали одно, имея в виду другое.
Я понимаю, что вы выразили мнение многих. И ответ мой не только для вас, но и многим. И о вашем личном методе я ни полслова, потому что вы об этом ничего не говорили. Я ничего не додумал, я просто задал несколько уточняющих вопросов из многих возникших. Так зачем тогда вы фантазируете на тему, что я фантазирую? Я нигде не утверждал, что у меня есть методика, про которую вы пишете. Зачем же вы легенды порождаете? Так что я вижу одно - что вы уводите разговор от предмета в сторону личных качеств участников этого разговора. Зачем вы это делаете?
Насчет ноги и отягощений я почти уверен, что вы этого не знаете, в крайнем случае знаете фрагментарно. Не обижайтесь, таких нюансов не знает 98 человек из ста. Я разве возражал против вашего мнения о разумной достаточности? Нет! Так зачем вы опять переводите разговор в плоскость конфронтации?
"Отрубить" - это причинить вред противнику. А лишить его возможности причинить вам вред - "нейтрализовать" или "обезвредить". Вроде бы мелочь, нюансы. Но точность и дисциплина мысли не менее важны, чем другие параметры единоборств.
Если у меня скрутило живот в публичном месте - это тоже экстремальная ситуация. Я вас спрашивал о степени и качестве опасности в плане адекватности реагирования, что напрямую связано с методиками подготовки.
Давайте все-таки различать "кого-то в подворотне" и группу "подонков", возможно вооруженных. Действительно, для подворотни и одинокого мудака, который сам боится и поэтому смел, достаточно 80 часов по определенной программе. Для второго случая надо готовится фактически профессионально несколько лет и обладать врожденными способностями. Либо быть столь нелюбимым здесь азиатом, заниматься с 2-3 лет каждый день под руководством отца или деда, и практически жить этим лет эдак 20-30.
Если ты (ты - здесь и далее не вы, а такой оборот речи) дерешься каждый день и остаешься при этом жив и относительно здоров, то значит ты тренируешься по своей методике. И после нескольких лет такой жизни ты можешь вполне реально навалять титулованным спортсменам, что в жизни бывало не раз. Но значит ли это, что всем надо идти на улицу и драться там до посинения? Вы о чем-то спорите или хотите что-то сказать? А то у меня такое ощущение, что вы сами что-нибудь скажете, а потом с мной об этом спорите :-))))
Да, особенно хорошо у Тараса получилось про использование осколков стекла. Насмотрелся, блин, по молодости гонконгсикх фильмов.
Ваше интуитивное поведение абсолютно правильное и обсуждать здесь нечего.
А Андрея Николаевича я всегда приплетаю в тот момент, когда надо сравнить отношение оппонентов, для которых и я, и Кочергин - существа виртуальные и кто за нас пишет эти тексты - загадка великая сия есть! Подпоручики Киже... Пока ни разу от Великого Бурята рекламаций не поступало.
Уверенный в себе человек сам вежлив и ожидает того же от других. А хаму - хамово, вдвойне. Мне очевидно, что с такими психологическими установками, как вы излагаете, умение драться - жизненная необходимость, поскольку такое поведение есть провокация конфликтов.
Насчет призраков уже наговорено много и в разных местах. А чтение текстов без учета личности автора - это какой-то скособоченный взгляд, да еще в шорах. Именно поэтому столь много критиков-теоретиков, которые сами не владеют, но ТАК ДУМАЮТ. Именно поэтому большинство спорит глобально, зато предметных разговоров о методиках - кот наплакал. А те, что есть, рассматривают настолько частные вопросы, что диву даешься. Убогость мысли при наличии подвешенного языка и ощущении безнаказанности - страшная разрушительная сила... :-(((
Уверенность в том, что ты можешь высказывать что угодно - даже не комментируется.
Да, свинья складывает сонеты Шекспира, обезьяны настукивают "Войну и мир". Только никто этого не видел, поэтому не верю (следую вашему правилу).
Шутов я тоже признаю. Но только в определенном месте и строго ограниченное время. Задача данного ресурса не совсем развлекательная, хотя иногда здесь и поржать не грех. А цифровой персонаж - не хам. Он просто... в общем, вы поняли.
Давно заметил, что люди, ни разу не употреблявшие алкоголь, часто имеют своеобразную психику и оттягиваются на другом. :-))) Это вроде того, что не служивший в армии - неполноценный мужчина.
Отсутствие морали как-нибудь сыграет с вами злую шутку. И с такой позицией нечего говорить о "подонках" вокруг себя.
Про суперударника. Суть рассказа несколько в другом. Неправильная методика привела к неприятным последствиям. Правильная методика минимизирует негативные последствия. Вы акцентируете внимание на прчининении вреда другим, а я - на непричинении вреда себе. Почувствуйте разницу. Особенно с учетом кармы и законом действия-противодействия :-)))
Кстати, этого "супердолбильщика" произошедшее повергло в такой шок, что он перестал драться вообще. Хотя до этого чаще всего он сам был инициатором стычек (очень он свой Удар любил и уважал). Наказала судьба человека и указала ему место. Правда, он всем объяснял, что правая рука у него рабочая, а перелом был тяжелый, поэтому врачи запретили ему колотить этой рукой. Это я к тому, что занимайся он правильно, то даже ампутация этой руки незначительно снизила бы его боевые качества.
Чем мастер отличается от дилетанта? Тем что мастер никогда не промахивается. В том смысле, что он никогда не делает того, в чем не уверен. А любитель сдуру машет чем ни попадя и радуется, что иногда попадает.

Не горюйте! Скоро и у вас это всё пройдет...

[Monkey]

Wanderer,

Некоторые из т.н. "динозавров" - мои хорошие товарищи. Был я в Н.Н. у ребят в гостях, был и на лодочной станции. Для начала: г-н Ю.Ю. лично "динозавров" в деле не видел, писал со слов (что для него вполне нормально).
Получается, что с легкой руки Ю.Ю. ребят окрестили в эдакие дебилы, кот. достигли определенного уровня исключительно голой физухой. Извините, полная хрень. К слову - все как один не ниже МС по боксу или борьбе. При этом, головы у ребят работают более чем. Умеют и синтезировать и методически разложить и т.п. Пашут на убой, это факт.
Статейка Ю.Ю. у самих героев очередного опуса "мастера" вызвала, мягко говоря, обиду и недоумение :-)
Удачи!

[Wanderer]

Monkey
Спасибо за информацию. А то мне уже как-то не по себе, что явился автором данной темы. Типа других в заблуждение ввожу. Который год уже :-)))
Единственный вопрос, если можно. Методика действительно такая односторонняя, как написал ЮЮ, или просто выхвачена часть из целого?

[Monkey]

Wanderer,

Да Вы делите то, что пишет Ю.Ю. на 36 :-) Во-первых, каратэ, а тем более окинавское, в системе нижегородцев лежало где-то в отдалении. Во-вторых, (отвечая на Ваш вопрос) - Ю.Ю. на писал полнейшую херню. "Они не читают книжек, им некогда", "незатейливо как грабли", "десяток приемов".......Ну реально ересь.
Часть какого-либо целого не выхвачена. Они не выхватывали, они синтезировали, перерабатывали под себя, добавляли т.п. Например, у них винчунь неплохо сочитается с боксом, именно в рабочем контактном виде. Классическим (традиционным) каратэ из них никто не занимался, ну, может быть когда-то в подвальной юности на общей волне.
На счет книжек не читают: мы постоянно обмениваемся тучей методической литературы. Да ладно, комментировать Ю.Ю. - тратить время :-)
Удачи!

[Wanderer]

Monkey
Спасибо и вам удачи!
Когда я писал об одностороннем, я имел в виду не "динозавров", а то, что преподнес ЮЮ.

[Monkey]

Wanderer,

Преподнес чушь. Ю.Ю. мужик интересный, но, ИМХО, классический вариант "горе от ума". Да ладно, хрен с ним.
Кстати, один из тезисов ребят из Н.Н.: сверхрезультат требует сверхусилий.
У нижегородцев это не только физуха.

Удачи!