гун-фу дракона-тигра

Ответить
Артем Дайко

гун-фу дракона-тигра

Сообщение Артем Дайко » Вт апр 13, 2004 10:21

2Игорь Мединин. Вот-вот, я как раз насчет "аромата цветка". Чтобы он был более доступен, надо тексты к сайтам грамотнее составлять. А касательно Вашего Учителя, по-моему, никто ничего резкого не сказал. Зачем же так резко реагировать? Недобрый Вы какой-то.

Vlad1

Сообщение Vlad1 » Вт апр 13, 2004 10:32

2Игорь Мединин
Вы сталобыть всегда готовы помочь?
1Ну раз вы такие добрые дайте описание системы "Звездный ветер".Пусть народ пользуется.А теперь пишите почему этого нельзя сделать,ну там обычные сказки про хороших и плохих.
2Чисто конкретно,в натуре реально за слова отвечают не потому,что этого хотят.Вы конкретно предъяву сделайте,перетрем и по понятиям ответим.Раз базар-вокзал пошел.
З.Ы.На этом форуме собираются люди в основной своей массе очень прагматичные и на "высокие" слова о сердцах,цветах и прочих прелестях уже
давно не реагирующие.Посему как инструктор может снизойдете и расскажете о своей щколе более простым,доходчивым языком? Вот глядишь и слухи,сплетни рассеются?
С уважением Vlad.

А. Кочергин

Сообщение А. Кочергин » Вт апр 13, 2004 10:48

Уважаемый Игорь, я вполне разделяю Ваше уважение к Учителям и вполне вежлив даже к просто незнакомым людям.
Но, тот факт, что на сайте представляющем Вашего Мастера про него понаписали всякой спорной, для посторонних, инфы, это скорее к Вам, чем к нам.
Если же всё написанное имеет место быть, то тогда и обсуждение этого есть всего лишь приятное удивление, а не кртика. Нет ничего проще чем показать медаль с чемпионата мира или назвать государственный пост занимаемый политическим деятелем и признанным композитором. И это тем более важно когда человек уже не молод.
Меня поражает лёгкость с которой последователи готовы мифологизировать своих учителей и тем самым оскорблять их своей нечистоплотностью.
если помимо того, что это действительно Мастер, мне ещё нужно втюхать про какие то там даны, чемпионство и симфонии, то я начинаю теряться и сомневаться. Так что если уж написали на сайте, так и поясняйте...
это же Ваш сайт.
имел спороное удовольствие общаться с дядей у которого был 8 дан и 5-ть степеней докторов наук и всё это счастье в 32 года (с учётом того что 5-й дан в традиции вручают не ранее 35-ти лет), так что очень переживаю, когда вижу скажем на официальном сайте "Отца Русских стилей", заявление что он избранник Божий?! Господа доколе будем пересаливать? Не стыдно потом читать про себя такое?
Возможно допустил излишнюю горясчность, сразу оговорюсь не хотел н кого журить или скандалить, просто хотел обратить внимание, что обсуждать взялись именно то что реально написано. не хотите что бы обсуждали, почистите свой сайт или укажите на факты.
С уважением А. Кочергин

А. Кочергин

Сообщение А. Кочергин » Вт апр 13, 2004 10:58

К примеру о мифах.
Мне однажды вручили "на 23-е" сертификат с почётным 5-м даном по Джиу Джитсу. И я сдуру упомянул о нём в нашем сайте, так меня потом по почте с анализами смешали и правильно сделали! Теперь эта бумажка красивая висит себе в нашем офисе. для чего собственно и была предназначена, что вовсе не означает, что я что то соображаю в этой дисциплине хотя бы на уровне 1 кю.
Так что спокойно вырезал эту ляпу из сайта и всего то делов!
С уважением А. Кочергин тех. директор IUKKK Сихан 5 дан по какуто Каратэ Кои но такинобори рю...

Борис
Сообщения: 5401
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:46

Сообщение Борис » Ср апр 14, 2004 1:27

Я что-то не понял, эти "цветоводы" что, всех участников данного форума за полных и окончательных лохов держат? Ну хорошо, я - лох, но что остальные тоже?
По данному вопросу могут быть лишь два мнения - одно мое, а другое глупое!
(С) Н.С.Хрущев

штабс-капитан

Сообщение штабс-капитан » Ср апр 14, 2004 10:56

Ну я тоже лох. Но эти базары на счет узкого круга ограниченных лиц - ИМХО, очень хреново выполненный PR. :)))))))
С уважением, Дмитрий

Игорь Мединин

Сообщение Игорь Мединин » Ср апр 14, 2004 11:10

Уважаемые друзья,
мне радостно слышать, что на этом форуме представлены люди прагматичные и реальные. Надеюсь, что каждый из вас уже нашел свой путь и твердо стоит на нем. Если нет, то удачи в поисках.
Учитель по нашей традиции обсуждению не подлежит, поэтому пояснять что-либо перед людьми не имею намерения и желания. Ни один настоящий ученик Школы не будет это делать.
Люди проделывают огромный путь, чтобы найти знания в монастырях. Не важно какой страны и не важно какой традиции. Но люди ищущие и жаждущие познания всегда пройдут через все трудности и установят истину, если они хотят этого.
Все награды и регалии Есена Джумазовича Исмаилова, его положение в обществе и настояшее современное его место в общественной жизни Кыргыстана и Юго-Восточной Азии, по его же собственным словам, было необходимым и целесообразным, поскольку цель Школы - познать себя, природу и великую книгу жизни. Поэтому все большие дела настоящего Мастера в жизни не могут остаться незамеченными, как друзьями, так и врагами знания.
По поводу нашей команды и участия в соревнованиях- поясняю следующее:
команда "Алга" - переводится с кыргызского как "вперед," -под руководством Есена Джумазовича Исмаилова, занимала ведущие места на имевших место быть чемпионатах СССР по каратэ, чемпионатах ВДВ по рукопашному бою, начиная с 80-х по 90-е годы. Это официально подтверждено дипломами, грамотами наших учеников и нашей команды в целом, которые бережно хранятся в архиве нашей Школы. Могу назвать больше 20 человек, которые занимали ведущие места на чемпионатах СССР по каратэ и рукопашномуо бою,а также на чемпионатах Школы, участие в которых было не менее, а, может быть, и более почетно, и ценилось намного выше лично Учителем, чем участие в обычных спортивных соревнованиях. Так как по нашей Школе участие в спортивных соревнованиях и победа в них- это всего лишь тест и ступень к победе над самим собой. Вот эти достойные люди: Эмиль Кулубаев-чемпион СССР по каратэ 1984 г., провел 103 боя, ни одного не проиграл. Тренирует в настоящее время в Кыргыстане, Бишкеке, залы Оперного театра. Владимир Дягилев- киевский филиал Школы, Андрей Андрющенко-Черкасы, Владимир Величковский-Черкасы, Игорь Ермолаев-Киев, Владимир Передня, Владимир Мироненко, Талгат Нигматуллин, Анатолий Попович, Александр Коробов и много других достойных людей, которых можно было бы перечислять и которые внесли настоящий вклад в дело развития Школы.
Также по версиям кикбоксинг-команда Александра Войнова-11 чемпионов мира, Кыргызстан, Бишкек. Также Игорь Паклин - мировой рекорд по прыжкам в высоту 2.42 в Кобе, Япония, год точно не помню, примерно 1985г.
С точки зрения документальной, вы можете посмотреть биографию Есена Джумазовича Исмаилова на сайте http://www.endeav.org и проследить весь путь нашей Школы в Советском Союзе.
От себя добавлю, я прожил в Кыргыстане более шести лет, являюсь вице-президентом национальной федерации каратэ Кыргызской республики, раньше развивал нашу Школу в вооруженных силах СССР, закончил Киевское общевойсковое училище. По Школе имею синий пояс, получил из рук Учителя. Также принимал участие в чемпионатах ВДВ, где вышеуказанные ученики Учителя являлись в течение 12 лет подряд рефери. Вот свежий пример: совсем недавно, 2003 г., один из наших учеников стал чемпионом Украины, Андрей Шпачук, по версии фри-файт, на турнире Пересвит, которые организовывает Андрей Старовойт. Его тренер, Владимир Дягилев, спорткомплекс на Сырце.
Учитель за подготовку воздушно-десантных войск и разработку системы подготовки развед подразделений как психологической большей степени, так и по рукопашному бою, был награжден почетной грамотой министра обороны СССР и лично почетной грамотой ВДВ тогдашнего главкома десантных войск Маргелова.
По поводу наших сайтов: информация абсолютно достоверная, поскольку традиция передачи знаний о человеке и его взаимодействия с природой не зависит от хода истории, теряется корнями в глубокой древности и уходит в те времена, о которых современная наука даже понятия не имеет.
Цифра 5000 лет прозвучала из уст Учителя. Вероятнее всего, говоря это, он имел в виду какие-то очень-очень древние традиции, так называемого, золотого века, которые дошли до нас, как уже выше сказал АлександрТ, и были найдены в затерянном храме в джунглях Индии, как отголоски ушедших цивилизаций. Вероятнее всего, это и была система "Фын", как система возвращения домой. Так как когда мы стояли с Учителем в один из вечеров возле костра, Учитель, показав на большую медведецу, сказал: "Там начинается дорога домой".
Относительно египетской, тибетской и цивилизации Майя - все эти источники основаны на дошедших до нас летописях, конкретных находках конкретных ученых , но, не в коем случае, ни одна научная школа никогда не опиралась на конкретные эзотерические знания, передаваемые от хранителей к ученикам. Поскольку ученые слишком заняты изучением внешнего, тогда как внутреннее само по себе вечно и не зависит от времени. Я говорю о каких-то простых истинах, которые отрицать бессмыленно. К примеру, возьмите закон роста дерева. По нему видно, что деревья росли корнями вниз, а верхушками вверх много тысяч лет, и этот закон почему-то не изменяется. Я хочу скать, что есть какие-то истиные знания, которые не подлежат изменению и которые при сохранении их и дальнецшей передачи в первозданном виде приводят человека к пониманию и осмыслению своего появления на свет, предназначения и взаимодействия с природой и окружающими людьми. Когда-то, не так давно, Учитель сказал: "Когда вы надеваете рубашку, потом надеваете пиджак, потом - пальто и идете по своим делам - все выглядит естественно и не вызывает дискомфорта у окружающих и вас самих. Точно также со знаниями Школы. Постарайтесь ничего не менять в порядке и технических элементах,проходя эти практики лично и пройдя их, передавая другим, как если бы я дал вам вот этот карандаш, и вы просто бы передали его другим поколениям без изменений и искажений.
То что происходит сейчас на форуме в данный момент есть процесс отображения искаженных представлений от тех людей, которые пробывали идти по пути, но отказались от этого по многим своим личным причинам, в основном, из-за личной гордыни, эгоизма, тщеславия. Потому что, чтобы стать настоящим Мастером, нужно освободится от всего мелкого и суетливого. Это очень трудно, и мы ни о ком, никогда не будем говорить плохо, так как это все наши братья.
Я мог бы много рассказать вам о Школе, об истории, о методах, трудностях
и жизненных путях многих наших учеников, но это достаточно трудно сделать в течение 10-15 минут, пока мы пишем эти строки. Поэтому я предлагаю вам с большим уважением каждому из вас, если вас действительно интересует Школа, как одно из уникальных явлений современности, просто приехать в Бишкек, Казань, Киев, Черкасы, Польшу, Варшаву, Нью-Йорк, Бостон и начать проходить Школу под руководством настоящих учеников и людей, кто правильно понимает традиции Школы, бережно хранит память и благодарность к Учителю. Тогда вы сможете убедиться, что в Школе главное не техники, ни фын, а правильная жизненная философия, открытие своего сердца людям, понимание и уважение людей, как говорят китайцы: "Рождение большого сердца".
По поводу фына поясню следующее: фын дается только с личного разрешения Учителя после проверочных мероприятий, минимум года подготовки, условиях отменного психического и физического здоровья, полного понимания традиций Школы, таких как чистота отношений между Учением, Учителем и Учениками, понятия взаимодействия кулака силы, стены справедливости и многих других базовых человеческих и школьных законов, без которых практика фына будет не только вредна, но и опасна, как для личного здоровья, так и для окружащих кандидатов, которые проходят эти системы.
Сейчас по Школе фын дает только лично Учитель и старшие инструктора, строжайшим образом следят за его абсолютно точным исполнением без искажений.
По поводу сайта В.А. Маржина: он действительно является одним из учеников Учителя, создал этот монастырь в Крыму около 10-ти лет назад и старается соблюдать все заповеди Учителя. Но каждый человек имеет право на собсвтенные шаги. И не нам судить правильные они или неправильные, поскольку человек создал это и растит это как свое дерево, ухаживая за ним и вкладывая в это дущу.
Мы с Эмилем были в Крыму несколько раз. Я лично видел видеозапись как приезжали два тибетских Ламы. Они действительно интересовались Школой, так как по-тибетски это звучит как практика Ца-Лунг и Школа по-тибетски называется ТакДукЦаТуль, что, в переводе на русский язык означает: тигр-дракон магические корни. Я лично два месяца назад вернулся из путешествия по этому региону. Был около двух лет в Непале, Индии и Тибете. С различными целями, но основной целью ставил нахождение корней Школы и встречался по крайне мере в Непале с двумя Мастерами буддийскими Ринпоче, которые относятся к этой системе с огромным уважением, поскольку знают реальную силу и мудрость этого Учения. Также я встречался с Далай-Ламой, общался с ним на англиском языке, был на его учениях и жил в Дхарамсале около трех месяцев.
В настоее время тибетский буддизм действительно не использует боевые искусства как систему подготовки лам, поскольку только избранные Ламы могут быть допущены к практикам Ца-Лунг и Дзок-Чен, которые они проходят в ретритах, в дали от любопытных глаз и простых людей. Практика Ца-Лунг, китайский перевод Чи-гун, северное наречние, Ци-гун - южное наречие - дается ламам для поддержания хорошего психического и физического здоровья. Но так как Ца-Лунг- это большая сила, то, естесвтенно, дается она не всем. К примеру, Учитель дал первый Ца-Лунг по нашей Школе Игорю Паклину только после 8-ми лет его проверки. И никому другому Учитель эту практику больше не давал.
Я прошел около двух десятков монастырей в Непале, Индии и Тибете, у меня действительно на сегодняшний день много хороших знакомых, а также учеников среди монахов, ничего в этом удивительного нет, поскольку, столкнувшись с практиками Школы, они проявили к ним живой интерес, большое уважение. Но я никогда не стану говорить, что Чече Ринпоче (Непал, Катманду), Чадрал Ринпоче, Таклунг Цатуль Ринпоче, Халха Ринпоче, Шалу Лопсанг Чокдук являются моими близкими друзьями, я с ними на короткой ноге, поскольку в этом нет никакой пользы ни мне, ни им, и выпячивать свое "я" просто бесмыссленно, важнее всего личный опыт, его проявление в жизни среди людей. Все решает в жизни лишь личный опыт и личные практики.
Я очень благодарен Учителю и этим достойным и просветленным людям за то, что у меня были возможности прикоснуться к этим великим Учениям и обогатить свой ум и духовный мир.
Кое-какие фотографии из моих путешествий мы будем публиковать на нашем сайте http://www.gunfu-kazan.narod.ru и у вас, уважаемые друзья, будет возможность увидеть этих достойных людей.
Я лично очень доволен, что они встретились на моем пути.
Всего вам доброго, процветания и равновесия!

Большой привет каждому из инструкторов Школы, которых вы знаете, в точности передайте каждому из них, включая Андрея Григорьевича, эти слова, что дерев, у которого отмирают корни может опрокинуть и легкий ветерок. Поэтому никогда не забывайте учителя, который дал вам настоящие знания и благодаря которым вы находитесь на своих жизненных уровнях. Звоните ему чаще, общайтесь с ним, ему это будет приятно, а вам -полезно, поскольку все мы, идущие на пути, братья, пришло время к объединению усилий.

С уважением, каждому из инструкторов
инструктор Школы
Игорь Мединин

А. Кочергин

Сообщение А. Кочергин » Ср апр 14, 2004 11:33

Вот давно бы так.
Всё ясно и понятно, по крайней мере Вам Игорь.
Поверьте никто не станет сомневаться в Ваших словах и убеждениях, тем более не имея контраргументов. Я не нашёл ничего мировозренчески противоречивого в том что Вы пишите, Ваша вера в Вашего Учителя абсолютно Ваше дело и комментировать её всё равно что комментировать мои способы изготовления детей, - абсолютно неприлично. Так что успехов и удач.
С уважением А. Кочергин, вполне считающий, что ничего интересного более в этой ветке не появится...
Монастыри и джунгли прошу оставить без комментариев.

Vlad1

Сообщение Vlad1 » Ср апр 14, 2004 12:00

2Игорь Мединин
Спасибо за ответ.Здоровья и успехов!
С уважением Vlad.

Артем Дайко

Сообщение Артем Дайко » Ср апр 14, 2004 14:12

2Игорь Мединин
Присоединяюсь к Vlad1. С пожеланиями творческих успехов (а свой казанский сайт все-таки подредактируйте.
Артем.

XACAP

Сообщение XACAP » Ср апр 14, 2004 14:44

///Могу сказать,что Цечу Ринпоче очень стар,ему сейчас под 90 лет,и он знать не знает о какой-то самопальной школе гунфу.Максимум,что могло быть в реале - товарищ Маржин мог побывать на каком-нибудь публичном посвящении Ринпоче в числе других многих сотен людей и ему лама руку на голову положил,вот и всё знакомство...///

Ринпоче лично посещал школу Маржина в Крыму.

Борис
Сообщения: 5401
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:46

Сообщение Борис » Ср апр 14, 2004 17:13

Да... Никогда не подвергал и не подвергаю сомнению выдающееся личное мастерство отдельных персоналий. Но от того что эти персоналии иногда изрекают и как все это за чистую монету принимается теми у кого такого мастерства нет грустно на душе становится. Увы правильность слов не часто коррелируется с личными достижениями.
По данному вопросу могут быть лишь два мнения - одно мое, а другое глупое!
(С) Н.С.Хрущев

V
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:33

Сообщение V » Ср апр 14, 2004 20:29

Борису.
А как они достигают такого мастерства?

mika

Сообщение mika » Ср апр 14, 2004 21:42

уважаемыи Игорь Мединин!
Would you be so kind to send address or phone of your Boston Branch to MIKA301@hotmail.com.
Appreciate your help.
Thank you.
Sincerely Yours Mikhail

Пушистый Ламер

Сообщение Пушистый Ламер » Ср апр 14, 2004 22:36

Потеряв сэнсея и мастерство, я приобрёл роскошь - роскошь сомневаться в выводах любых людей, и иногда даже собственных.
К горю или радости - ещё не знаю.

Ответить