Продолжение истории Дениса Мыларщикова

Ответить
Alan
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 14:43
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Alan » Вт сен 19, 2006 20:02

По хорошему надо смотреть материалы дела. Слишком многое нескладывается и противоречит здравому смыслу.

1. Начнем с того, что И Щербакова и Касатонова не могут рассматриватся как свидетели - одна участвовала в удушении и в случае признания сего действия убийством ей в тюрме сидеть, а Щербакова финансово зависима от своего бывшего мужа. Остальные свидетели видели только как вдвоем душили Дениса. Причем, у Дениса в руках НЕ БЫЛО оружия. Все остальное - собственно со слов по хорошему ОБВИНЯЕМЫХ.
2. Что сделает среднестатистическая тетка, если при ней ее собеседника ударят по голове топором - да заорет так, что окна вылетят. А две тетки - вместе с рамами. А если драка продолжалась 40 мин и никто никого не позвал на помощь - это просто сказка для детей дошкольного возраста.
3. Если по приеду милиции Денис был еще жив (если на него наручники надевали) то есть очень интересный вопрос - когда и от чего он умер. При чистом удушении смерь после снятия удушающего захвата весьма нетипична. Была ли спинальная, ЧМ травма или травма гортани? И заодно, вопрос к сотрудникам милиции, в присутствии которых умер человек.....
4. Про выбор топора, лежащего в машине в качестве средства нападения - отдельная история...
5. Почему жена Дениса узнала обо всем не от сотрудников милиции, а от соседки? И поведение Щербаковой более чем странно. Есть предположение, что вся троица имела достаточно времени что бы придумать правдоподобную версию.
6. Про топор - отдельная история. Более чем нелепая. У Щербакова только одна рана?

Student_1

Сообщение Student_1 » Ср сен 20, 2006 0:59

2 Ветер

Все что я скажу Вы наверное знаете и без меня.

Судя по всему в процедуре ведения дела имеются явные серьезные нарушения. По-видимому следователь идет на это сознательно, поэтому мирного решения уже не будет, единственный способ добиться справедливости это жестко давить на следствие.

Разговаривайте со следователем только в письменной форме. Это самое главное. Всякий вопрос - документ с копией и требуйте подпись следователя или еще лучше регистрируйте соответсвующим образом и сохраняйте номера регистрации. Всякий отказ, как например отказ выдачи заключения судмедекспертизы - требуйте письменного подтверждения отказа с подписью следователя или ответственного лица. Вообще все что исходит от следователя - только в письменной форме с его подписью. Вы имеете на это право, они обязаны такие бумаги предоставлять.

Напишите заявление на выдачу заключения судмедекспертизы на имя следователя (или кто ответственный), копию отнеситу в прокуратуру, зарегистрируйте и сообщите об этом следователю. Укажите что несмотря на Ваше право ознакомиться с заключением судмедекспертизы, Вам такая возможность предоставлена не была. Это серьезное нарушение следователь не сможет не отреагировать.

Потребуйте от следователя ПОЛНЫЙ список документов, с которыми Вы имеете право ознакомиться и потребуйте эти документы.

Поговорите с тем свидетелями, которых Вы нашли, готовы ли они подтвердить что их не опрашивали. Напишите заявление в прокуратуру (и зарегистрируйте его в секретариате), в котором укажите, что ПО СЛОВАМ СВИДЕТЕЛЕЙ их представители следствия не опрашивали. Хорошо если свидетели согласятся эту бумагу подписать. Они возможно потом откажутся от этого, но это не важно, прокуратура обратит внимание на Ваше дело и замять его будет сложнее.

На каждый запрос есть сроки ответа. Выясните их и если ответа нет - обращайтесь в вышестоящие инстанции. Несоблюдение сроков отетов это нарушение само по себе, на это тоже можно давить.

Обязательно делайте копии всех документов и храните их вне дома.

панцерфауст
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2005 13:35
Откуда: Санкт
Контактная информация:

Сообщение панцерфауст » Ср сен 20, 2006 1:08

Vashoh32,
Не превышения самообороны включает в себя три конкретных признака
это?
“Использование любой силы против нападения правомерно для обороны от:

а) причинения смерти или угрозы ее причинения;
б) причинения тяжкого вреда здоровью или угрозы его причинения;
в) сексуального посягательства, сопровождаемого насилием или угрозой его применения;
г) кражи из жилого помещения, совершаемой в ночное время двумя или более лицами;
д) от разбойного нападения.

Использование любой силы против нападения правомерно также для предупреждения проникновения в жилое помещение в ночное время путем взлома или насилия
Не являются превышением необходимой обороны действия обороняющегося, вызванные волнением, страхом или испугом вследствие неожиданности посягательства”

Ветер, логика хороша в шахматах, нужны факты, опровергающие официальную версию.
Дэн увидел, как основной фигурант бъет(?) свою сожительницу, взял из машины топор (как в свое время А.К. с фискарсом), сделал замечание - человек его послал, отвернулся, получил топором по голове - адреналиновый всплеск, несколько ударов, стоячий нокаут, топор улетел по машину, руки заняты, нож не достать, за 40 мин непрерывного боя любой от усталости сознание потеряет.
http://www.art-of-defense.spb.ru теперь с ВИДЕО http://www.art-of-defense.spb.ru/videos.htm
Останови насилие(м)!

Сергей Михайлов
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 4:56
Откуда: Ленинград

Сообщение Сергей Михайлов » Ср сен 20, 2006 1:24

не берусь судить о ситуации,но должен заметить,что только человек бесконечно далекий от силовых органов,может думать о том что убийство легко замазать.
в случае особо тяжких преступлений,уж очень большой список кому надо дать на лапу.
с уважением Сергей Михайлов

панцерфауст
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2005 13:35
Откуда: Санкт
Контактная информация:

Сообщение панцерфауст » Ср сен 20, 2006 2:16

да, убийство - это не превышение скорости. к тому же, непонятно, что скрывается?
http://www.art-of-defense.spb.ru теперь с ВИДЕО http://www.art-of-defense.spb.ru/videos.htm
Останови насилие(м)!

Grendel
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн апр 04, 2005 17:12

Сообщение Grendel » Ср сен 20, 2006 2:17

to Сергей Михайлов

Что касается замазать, то тут идет речь даже не об убийстве вообще, а об убитом в частности, конечно, учитывая что убитый был бывшим сотрудником МВД, сложно говорить однозначно, все таки свои своих не будут так очернять, но что либо говорить по ситуации не берусь, да и нечего тут говорить, надо делать что нибудь...
"Есть люди, которые прекрасно живут без головы, но нет людей способных жить без тела"
Джо Фрезер

Сергей Михайлов
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 4:56
Откуда: Ленинград

Сообщение Сергей Михайлов » Ср сен 20, 2006 2:36

Grendel
у меня друг влетел в идиотскую ситуацию,с нанесением тяжких.
причем по моему мнению был абсолютно прав.
так я просто запарился мотаться по Питеру,при том что у меня довольно хорошие связи.
про количество бабок я вообще молчу.причем если кто думает что может открыть дверь ногой и бухнуть пачку баксов на стол,тот очень опасно заблуждается.
с уважением Сергей Михайлов

панцерфауст
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2005 13:35
Откуда: Санкт
Контактная информация:

Сообщение панцерфауст » Ср сен 20, 2006 2:51

Конь,
Что-то мне подсказывает, что если с ним как следует покалякать, он назовет и заказчиков- : )
Хачи бы с нашими за своих не церемонились. Нельзя это так оставлять.
Ну че, мне всему учить что ли надо? А, бойцы?!
юноша, вы на молодости лет совсем эбонулись? Щербаков может этот форум читать. инициатива и так уже упущена :( так не надо ее в чужие руки отдавать
http://www.art-of-defense.spb.ru теперь с ВИДЕО http://www.art-of-defense.spb.ru/videos.htm
Останови насилие(м)!

Vashoh32
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 14:23

Сообщение Vashoh32 » Ср сен 20, 2006 7:30

****КТО видел нанесение удара топором, кроме Щербакова, его бывшей жены (к вопросу о том, что он примерный семьянин), и подружки жены?**** -

Доброе утро Светлана, с Вами с ТВ-4 не связывались?, по поводу видели не видели, в любом следственном действии на показаниях все не строится, есть еще сопутствующие подтверждающие деяния признаки и пр.

*****Щербакова Денис точно не знал
а вот с его женой был знаком: гуляли вместе с собаками, разговаривали, я отдавала Щербаковой вещи и корм для собаки
довольно странно, что эта женщина показывает, что знать не знала Дениса***** -

вопрос о том знала или не знала опять же не решается в рамках расследования кокретного факта, ставится он по-другому, узнала или не узнала, учитывая позднее время, внезапность, скоротечность и пр., об этом сложно говорить.

********и вместо того, чтобы элементарно окликнуть по имени, убежала "вызывать милицию" (!имея то сотовый телефон!)******* -

вот в том то и дело, что звонки были и много, но учитывая гостевое пребывание абонента, все же как оказалось неместные, соединения с короткими номерами установлено не было, были так же и "женские вопли", были так же крики о вызове милиции и помощи самого этого урода с пробитой головой, это подтверждается зафиксированными не только показаниями баб и долбанутого, но и остальных свидетелей.

*****но по версии прокуратуры пьяный человек вместо того, чтобы моментально достать из-за пояса нож, в темноте (на улице был час ночи) роется по карманам, достаёт ключи от машины, выбирает один из трёх (вообщето не сразу на ощупь отличишь почти одинаковые ключи), попадает в замок двери (достаточно расшатанный), достаёт топор, потом резко теряет вменяемость и без звука со спины нападает на мирно беседующего с женщиной добропорядочного гражданина*****

тут сложно уточнить, вопрос в том может он раз пошел чего-то в машине делать, дверь то уже и открыта была и топор под рукой как назло оказался, самое то главное ВООБЩЕ - НАХЕРА с ТОПОРОМ, даже если ножом ТО НА человека ПОЛЕЗ (это то все подтверждается, сложно спорить с объективными материалами), оружие то в руки берут только если РЕАЛЬНАЯ угроза жизни чье-то есть, обычно сначала вопрос задают - ну там----- у Вас все нормально?----,----девчонки, помощь не требуется?-----, на хера топор!!!!

******тем не менее, постановление вынесено следователем 7 сентября, а заключение эксперта НЕ было готово 12 сентября (это я знаю совершенно точно прямо из суд.мед-экспертизы)**** -

что такое понятие готовность экспертизы?, это наличие у нее рег. номера ЦСМЭ и рег. вх. номера канцелярии прокуратуры,- тут внутренняя процедура,на руках у следователя она наверняка 7-го была уже..

****сегодян вечером или завтра утром дядя Вова выложит отсканированное постановление об отказе (я отправила ему на посту), и Вы сможете сами оценить, может ли такая безграмотная писанина составляться под надзором зам. прокурора и при такой тщательной и беспорочной проверке****-

судя по тому, что любое летальное идет под надзором, а особенно самооборона,-в прокуратуре там крайне мало идиотов, чтобы если видя что все криво и в деле две стороны, одна из которых неизбежно окажеться неудовлетворена материалами расследования (так в 99,9% случаев бывает), -закрыть дело, им проще его продлять и отправлять на доследование.А по поводу грамотности или безграмотности д-та, не стоит даже заморачиваться, это как справка, есть форма признаки ее должны быть соблюдены, написано обычно все сухо и безграмотно, как в любой официальной бумаге.
По травмам Щербакова, его зрение и пр., для прокуратуры похеру, они расматривают только то, что он получил при ударе.
По поводу принимать или не принимать те или иные показания/объяснения-они фиксируються все,но принимаються лишь в случае если подтверждены объективными уликами,экспертизами и пр., к тому же во многих случаях свидетелей вообще нет, так что прокуратура свидетелей не выбирает,а договриться они не могли, все слишком скоротечно, и я так понял они даже и не пересекались после происшествия, пробитый все время был под присмотром милиции, потом его по-рапорту вообще "закрыли" (это обычная процедура) не на долго, показания никто не менял - вообще на сговор не похоже. К тому же по материальной зависимости бывшей жены - по роду занятий из объяснений она гл. бух в неслабой организации, + собственное дело (бизнес бледи - мля).
По поводу подкупа милиции и органов следствия - тут полностью согласен с тем, что убийство это не превышение скорости, даже обладая огромными средствами и административным ресурсом, вопрос не решается, это же гольные статьи, тем более сейчас в пик борьбы за чистоту мундира.

В общем раздрай какой-то, я нихера понять и поверить, а главное объяснить для себя не могу. Хотя людская природа такая- ВЕРИМ ИЛИ НЕ ВЕРИМ В ТО ЧТО ХОТИМ ИЛИ НЕ ХОТИМ, к тому же сил, времени и средств это до хера отнимает, я на одном пиве разорюсь скоро.Картина для меня лично, более или менее вырисовалась. Светлане и малютке еще раз всего хорошего, с достоинством пройти все это, в жизни нам все для чего-то дается.Будут вопросы,пишите-меня на обучение отправляют,как вернусь -отвечу.

нейромантик_

Сообщение нейромантик_ » Ср сен 20, 2006 9:33

Ветер, не хочу огорчать, но такие вещи как "частичная потеря зрения", "частичная потеря слуха", "лёгкое сотрясение мозга" элементарно симулируются. Для облегчения размышлений специалистов из поликлиники можно подмазать, а судмедэксперту по большому счёту просто наплевать.
но по версии прокуратуры пьяный человек вместо того, чтобы моментально достать из-за пояса нож, в темноте (на улице был час ночи) роется по карманам, достаёт ключи от машины, выбирает один из трёх (вообщето не сразу на ощупь отличишь почти одинаковые ключи), попадает в замок двери (достаточно расшатанный), достаёт топор, потом резко теряет вменяемость и без звука со спины нападает на мирно беседующего с женщиной добропорядочного гражданина
К стати, Вы не могли бы привести физические данные убийцы? Рост, телосложение, и рост "свидетельниц", а так же параметры раны на голове убийцы (Теменная часть, затылок, висок, прямая, дугообразная и пр.)?
К стати, тётеньки ранее знали о том, что у Дениса в машине есть топор? И проводилась ли дактилоскопия в машине?

Nemesid
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 8:10

Сообщение Nemesid » Ср сен 20, 2006 9:44

Добрый день.
У нас пока еще действует презумпция невиновности в стране, да и в милиции все таки профессионалы работают не стоит так вот огульно на них наежжать.

1)Денис был нетрезв. Это я так понимаю, оспаривать не будет никто.
2)"Наша машина, стоящая у подъезда, была открыта, ключ в зажигании, капот не заперт, клеммы на аккумулятор накинуты (у нас сигналка корявая и Денис снимает клеммы на ночь). Под соседней машиной валялся туристический топорик, который хранился у Дениса в кармане водительской двери."

Вот из этого следует что Денис сидел в заведенной машине, потом достал топор и из машины вышел. Обратное НАДО доказать- например найдя чужие отпечатки пальцев на топоре или под капотом/в салоне машины.
3)Топор- гораздо более грозное в открытом противостоянии оружие чем нож. Это не делает нож менее опасным, но тем не менее вполне объяснимо почему человек желающий чьей то смерти предпочитает топор а не нож.
4)Человека пару лет занимающегося ножевым боем вряд ли стоит называть экспертом ножевого боя, даже если он посетил пару чьих то семинаров. Это косвенное подтверждение пункта 3.
5)С учетом того что Денис пьяный с топором вступил в противостояние с безоружным оппонентом, тому не простили бы разве что разчлененку. Задушили Дениса в сознательном состоянии или в бессознательном, с учетом предыдущих пунктов- не столь важно, все спишут на аффект.
Потом, вы не допускаете что у оппонента Дениса психология может быть еще жестче чем у уважаемого Кочергина? Победив оппонента не покалечить а убить? Вполне могло башню сорвать в конце концов.
6)Да, не понятно почему Денис достал топор и почему он вообще вступил в противостояние с оппонентом, но никто ведь не обязан выяснять истинные мотивы которые его побудили, вопрос в расследовании и установлении фактов нарушения действующего законодательства. Пинкертон и Шерлок Холмс, выясняющие кто что и почему сделал- фантастика а не практика применимая к реальности.

В нашей стране любое дело можно перевернуть и кому угодно пришить хоть рецидив в терроризме, но если смотреть на дело объективно- действительно самооборона. А домыслы- всего лишь домыслы которые без реальных фактов остаются лишь гипотезами юридической силы не имеющими.


Примите мои глубочайшие соболезнования, жаль что хороший человек гибнет, тем более так.

нейромантик_

Сообщение нейромантик_ » Ср сен 20, 2006 9:54

Ветер, к сожалению "частичная потеря зрения", "частичная потеря слуха", "лёгкое сотрясение" - то что оперделить объективно весьма сложно, а симулировать - просто.

Сообщите пожалуйста рост убийцы, и если возможно, расположение раны (темя, затылок, висок, право-лево) и её форму (прямая, дугообразная) и длинну. Ориентировочно.
И если можно рост каждой из тёток.
И ещё - проводилась ли дактилоскопическая экспертиза машины? И знали ли женщины о том, что у Дениса там лежит топор?

Александр Ошис
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Вс май 15, 2005 20:12
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Ошис » Ср сен 20, 2006 10:10

Ветер,
и вообще, мужики, вы можете поверить, что Денис, посетивший 2 семинара Кочергина, резавший и зашивавший себе ногу ножом, за 40 минут драки ни разу не достал нож, который был у него за поясом!!!!!!
О чем и речь! Вся история в изложении свидетелей - один сплошной провал в логике.

Максим_
Сообщения: 5903
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2005 13:52
Откуда: Москва, Челябинск

Сообщение Максим_ » Ср сен 20, 2006 11:02

Vashoh32, вот в том то и дело, что звонки были и много, но учитывая гостевое пребывание абонента, все же как оказалось неместные, соединения с короткими номерами установлено не было, ||

имеете ввиду на 02? и непонятно, почему раз гостевой номер - дозвониться не могли? поясните пожалуйста
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч (Лк; 22, 36).

дядя Вова
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:34
Откуда: Республика Кипр
Контактная информация:

Сообщение дядя Вова » Ср сен 20, 2006 12:56

Изображение
С уважением,
дядя Вова,
модератор
Do not fight with ugly people - they have nothing to lose!

Ответить